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[设计理论] 本人想在55岁之前造艘帆船,生活在海或岛上,直到累了。

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发表于 2013-5-29 16:49 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

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要安全,不要很快的速度。稳定性要好,适合长期海上生活航行。造价按目前能力在50万左右,自己在船厂干过,想用钢板做,不知道可不可行,还请各路大侠提提意见或建议。先行谢过。




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发表于 2013-5-30 11:25 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
1974年就有一对英国夫妇花两年自己造了一条15米的钢制双桅纵帆船,航行10年后卖掉,又买条26米的老运输船做帆船改装后航行20多年的。  应该是可行的。

一点建议:
1. 我见过别人用葫芦造10几米渔船。主要Q235用6X2MX10M的约不到1T一张板,现在3000+/T。 葫芦两个主要作用:起重和火烤线型处拉紧它。   其他主要工具:切割炬和火工炬,打磨机,200A手把焊机主要用2.5mm焊条全都酸性的, 还有小气刨机。   

2. 基本设计考虑: 总长15米,水线长12~13米,型宽4~4.5米,型深2米~。外底板用厚点10~12mm,Bilge外板(中文没找到)8~, 外板多用6~,舷顶列板和甲板边板(0.5米~宽)用8~, 甲板其余6~。首尾可用4~6的。

纵骨:外板和甲板纵主要用40~60的角钢,厚3~6,首尾可用薄点的。应设中纵桁T 6X200/10X100之类,旁纵桁再研究。

肋板或强框架: 暂定肋距1米,全船10+档。 T ,简单点就和纵桁一样,纵桁连续,肋板断。 纵骨穿肋板船中6米范围加补板。  

待续。。。。


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型宽4~4.5米的话,可能要在专业船厂生产,否则运输是个问题,我刚开始想宽2.8--3米怎么样,我有个不大的机械加工厂,厂房,工具都不是问题,考虑可能要添台卷板机。  发表于 2013-5-31 15:40
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发表于 2013-5-30 11:53 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
钢材重量,钱预估: 按平均7mm算,算2X10的板。外板要用掉10张,甲板用4张,内部结构6张,共20张,20T, 8W RMB, 就算10万。 最后船体重应该是17,8T,含下面舱。

17T水密舱考虑:艏,中,尾共6个舱,  每个应设舱容3立方以上, 每舱设计:考虑到线型,高顶到甲板,长宽各1.5~。 舱壁全部6mm,外板和甲板纵骨穿过并封单面焊接带坡口,水密补; 框架断,端部小肘板连,首尾弹性中间刚。

不建议搞内部轴系,太麻烦, 就整2个3个外挂机。。。  再讨论。

续。。。


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whz
整船的重量在25T以内,应该是可以接受的。内部轴系也有它的优点,考虑用30--50KW的柴油机  发表于 2013-5-31 15:48
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发表于 2013-5-30 14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
3. 不倒翁:像大多数玻璃钢帆船的2,3T龙骨压载一样,外底板中间搞个不倒翁,外底下去1~2米深,。。。。 这个有得讨论了,  有了这个, 下水就难多了, 没有吧又觉得空船重心不够低。

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whz
是否可以考虑在下面做个压水仓?风浪大可以降低重心  发表于 2013-5-31 15:52
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发表于 2013-5-29 20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
大家蛇年愉快!
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发表于 2013-5-29 22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
有用钢板做的。前年有鲸鱼撞帆船的报道,说多亏了那艘船是钢质的。
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发表于 2013-5-30 22:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
支持你的想法,如果要安全,钢船确实不错的选择,北京民间造船第一人饶彬,之前造玻璃钢船,现在一直造钢船,做好防腐,还是很安全的!就是要兼顾一下速度。https://www.51hanghai.com/thread-33846-1-1.html这个船就是他的,唯一不足就是粗糙了点,还有线型需要多花工夫

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whz
感谢洪帮主的关注,饶彬造的船看上去很不错,有机会一定好好学习。  发表于 2013-5-31 15:56
活着,就是要创造奇迹!
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发表于 2013-5-31 09:23 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
先感谢老大的回帖推荐。

楼主要真想做钢船, 我一定尽力提供技术支持。有不少东西都值得慢慢探讨,  像老大刚提到的防腐,线型,速度与施工难度如何权衡。


然后就是薄板焊接变形控制,这是个很有趣的问题, 都值得大家商讨。  等等。。。

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whz
现在船在我肚子里还木有成型,究竟是个什么样的还不知道,感谢rcckforest的开云拨日,  发表于 2013-5-31 16:05
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发表于 2013-5-31 14:29 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江齐齐哈尔
个人认为钢船是个不错的选择,尤其是对钱不多,又想造船的人,建议购买国外现成的图纸,有钢板切割文件的那种,回来可以直接用数控下料机下出龙骨等关键件的半成品,后也可以找比较专业的船厂加工成船体,这个费用不会很高,会比自己做质量好的多,当然也可以自已做,这都不是问题,目前二氧化碳保护焊已经普及,薄板焊接已经不是问题,总之船体应该不是问题。

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whz
本人做过近20年的焊工,虽说近年干的少了,功夫应该还没丢,焊接应该不是问题。  发表于 2013-5-31 16:27
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发表于 2013-5-31 14:29 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江齐齐哈尔
个人认为钢船是个不错的选择,尤其是对钱不多,又想造船的人,建议购买国外现成的图纸,有钢板切割文件的那种,回来可以直接用数控下料机下出龙骨等关键件的半成品,后也可以找比较专业的船厂加工成船体,这个费用不会很高,会比自己做质量好的多,当然也可以自已做,这都不是问题,目前二氧化碳保护焊已经普及,薄板焊接已经不是问题,总之船体应该不是问题。

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whz
当然,我就是属于既没什么钱,又爱做梦的人。感谢浪花,如果有相关的图纸可以帮忙推荐下,如果合适,费用可以商量  发表于 2013-5-31 16:24
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 楼主| 发表于 2013-5-31 15:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
凿壁偷香 发表于 2013-5-29 22:35
有用钢板做的。前年有鲸鱼撞帆船的报道,说多亏了那艘船是钢质的。

我也这样想的,毕竟是在海洋里,未知的事情很多,很多
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 楼主| 发表于 2013-5-31 15:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
小虫宁宁 发表于 2013-5-29 20:25
@sailing    @自由的浪花

感谢小虫宁宁的关注,感谢大家的关注
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发表于 2013-6-1 00:48 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
rockforest 发表于 2013-5-30 11:25
1974年就有一对英国夫妇花两年自己造了一条15米的钢制双桅纵帆船,航行10年后卖掉,又买条26米的老运输船做 ...

人家40000吨的船,外板才16~22mm。你一条15米小艇,用12的外板,弄17、8吨重,还要靠两三个挂机推动。这种船速度几何?

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whz
我也觉得用8mmQ345B的钢板差不多了,筋板和龙骨可以搞厚点。挂机的速度与功率相关,就是噪音比较大,一时半会还能接受,时间长点,够呛。  发表于 2013-6-1 08:24
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发表于 2013-6-1 01:15 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
rockforest 发表于 2013-5-30 11:25
1974年就有一对英国夫妇花两年自己造了一条15米的钢制双桅纵帆船,航行10年后卖掉,又买条26米的老运输船做 ...

Bilge,中文:舭。
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发表于 2013-6-1 08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
凿壁偷香 发表于 2013-6-1 01:15
Bilge,中文:舭。

我知道是这个,但拼音不好,那天死劲找都没找到。
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发表于 2013-6-1 08:52 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
凿壁偷香 发表于 2013-6-1 00:48
人家40000吨的船,外板才16~22mm。你一条15米小艇,用12的外板,弄17、8吨重,还要靠两三个挂机推动。这 ...

就外底板K列板用这个,不建议用小于10的。

至于重量, 89年的博啦多43也有13T,   钢船18T不算重,再少到15T不能再少了, 安全系数高点好, 毕竟我们没有审图和设计院那套软件能计算得很细致。

估算空船吃水不会超过0.5米, 挂机这个事需要讨论,如果两个大点的挂机能满足进出港需要还是建议用挂机,  毕竟外板上开孔越少越好。

另外, 楼主, 我理解帆船的发动机主要给进出港用的,  不用做海上长途。
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发表于 2013-6-1 08:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
rockforest 发表于 2013-5-30 11:25
1974年就有一对英国夫妇花两年自己造了一条15米的钢制双桅纵帆船,航行10年后卖掉,又买条26米的老运输船做 ...

楼主想船宽3米,长宽比就是5了,  我就是觉得大多数的玻璃钢帆船都是4或更小的,  感觉小点的空间大,稳当。
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发表于 2013-6-1 09:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
咋回复给自己了!  反正大家能看到就行。

楼主还提到卷板机,如果有现成条件最好,  没有就火工加葫芦也是成熟技术还便宜。

关于CO2, 如上,有现成的就用,否则还是小手把焊机实惠。 不要小看CO2的变形问题,瑞然他的线能量比手把小点,效率也是手把的3倍, 有几条船10个厚的平台,6~8个的壁子也焊接的好多波浪,还有不少间断焊呢,船东要求也严,那次平整度报验5个月后才通过。  

所以这个只要是常规焊接方法,一定要小心这个变形,何况是第一次搞这个10多T的船盒子,焊接工艺还是一定要编好的,我也不建议为减小变形采用下行焊和部分间断焊,还是那个原则“宁可安全系数高点”。

我相信你的焊接操作技术没问题, 但一定对全过程的每一个环节都不要小视啊。





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发表于 2013-6-1 10:49 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
rockforest 发表于 2013-6-1 08:52
就外底板K列板用这个,不建议用小于10的。

至于重量, 89年的博啦多43也有13T,   钢船18T不算重,再少 ...

博纳多13吨里面,估计有7吨是在球龙骨上。船的安全性不是靠重量决定的。

要造船,就得规规矩矩的作计算。人命关天呀!
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发表于 2013-6-1 11:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
凿壁偷香 发表于 2013-6-1 00:48
人家40000吨的船,外板才16~22mm。你一条15米小艇,用12的外板,弄17、8吨重,还要靠两三个挂机推动。这 ...

我见过排水量5000千吨的油船,用6mm做外板的。实际计算,5.5mm就够,保险起见选了6mm。
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