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楼主: 逆流
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 楼主| 发表于 2016-10-17 16:03 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-17 15:51
那个波兰站上有好多类似这个的图纸。总的来说,感觉胶合板做的这类船没有铝合金的好做。

胶合板彼此之间 ...

是公开图纸么,是的话帮忙多淘点5米内小船的图啊。

焊接说实话也是很麻烦的,也是需要会焊接才行,否则焊歪了就哭了。。。

主要是国内各种偷工减料,质量不好之类的实在太多。。。
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发表于 2016-10-17 21:45 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-17 15:51
那个波兰站上有好多类似这个的图纸。总的来说,感觉胶合板做的这类船没有铝合金的好做。

胶合板彼此之间 ...

鋁合金,至少船用的H-116焊接不容易,也不是一般人可以做到。
而且成果大約要比木重15-20%,這個設計夠重了,5米要八百二十公斤,一噸的話浮力肯定不行,而且現有的帆區只是勉強夠了。

点评

H116...没听过这型号的铝合金啊,你说的是热处理吧? 5056或者5083这些船用铝合金已经是所有铝合金中比较容易焊接的一类了。  详情 回复 发表于 2016-10-18 12:56
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发表于 2016-10-18 12:53 | 显示全部楼层
小心鲨鱼 发表于 2016-10-15 17:59
这个船体好像稳定性还不错,不过速度和帆重比比较差。

另外就是桅杆系统,最好做成口袋穿那样,折叠桅杆 ...

这个船没压载龙骨的,重心高,所以不能装大面积的帆。速度自然也不可能快的。另外,这个是个内水帆船,不能航海。
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发表于 2016-10-18 12:56 | 显示全部楼层
KoekWeiChew 发表于 2016-10-17 21:45
鋁合金,至少船用的H-116焊接不容易,也不是一般人可以做到。
而且成果大約要比木重15-20%,這個設計夠 ...

H116...没听过这型号的铝合金啊,你说的是热处理吧? 5056或者5083这些船用铝合金已经是所有铝合金中比较容易焊接的一类了。

点评

H116是高硬度的5086,也不是所有的5083都一樣的,就像你們不鏽鋼有440A,B,C三種,質量不一樣。 大抵鋁合金要防水焊接也要四毫米左右厚,5米的帆船用不會實際。 我有想過不用骨架大約6米的設計,ballast用水泥大約  详情 回复 发表于 2016-10-18 14:23
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发表于 2016-10-18 12:59 | 显示全部楼层
逆流 发表于 2016-10-17 09:50
波兰文没办法啊,完全看不懂。。。

看不明白为什么你们对翻译这事情这么看重。。。工程图纸 基本上来说不需要翻译,你管他是英文还是德文还是波兰文,重要的是数字。绝大多数词根本不需要了解,看看数字大小就知道那个词说的是什么意思了。

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你说的是行家才能看懂的数据,楼主做的是想让所有DIY族都能看懂的,我支持楼主!  详情 回复 发表于 2016-11-20 07:15
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发表于 2016-10-18 14:23 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-18 12:56
H116...没听过这型号的铝合金啊,你说的是热处理吧? 5056或者5083这些船用铝合金已经是所有铝合金中比较 ...

H116是高硬度的5086,也不是所有的5083都一樣的,就像你們不鏽鋼有440A,B,C三種,質量不一樣。
大抵鋁合金要防水焊接也要四毫米左右厚,5米的帆船用不會實際。
我有想過不用骨架大約6米的設計,ballast用水泥大約可行,但照這個圖的規格不可行。
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 楼主| 发表于 2016-10-18 15:55 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-18 12:59
看不明白为什么你们对翻译这事情这么看重。。。工程图纸 基本上来说不需要翻译,你管他是英文还是德文还 ...

你说的是专业人士,业余人士完全看不懂什么是什么。
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发表于 2016-10-19 21:38 | 显示全部楼层

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楼主大爱,楼主辛苦,解决了很多英语不好的帆友的问题
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发表于 2016-10-19 21:51 | 显示全部楼层
折叠桅杆口袋船那种,还有参王府改造的俄罗斯铝船那种都可以参考啊
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 楼主| 发表于 2016-10-20 00:12 | 显示全部楼层
猛虎嗅蔷薇 发表于 2016-10-19 21:51
折叠桅杆口袋船那种,还有参王府改造的俄罗斯铝船那种都可以参考啊

参王那条的桅杆好像是固定的,不过他那撩绳和滑轮配置可以参考参考,
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 楼主| 发表于 2016-10-20 00:14 | 显示全部楼层
猛虎嗅蔷薇 发表于 2016-10-19 21:51
折叠桅杆口袋船那种,还有参王府改造的俄罗斯铝船那种都可以参考啊

到时候估计得用口袋船那种设计方式。但是口袋船的桅杆貌似只用了前帆索来固定,可能得增加点什么来更好固定桅杆。
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发表于 2016-10-20 11:48 | 显示全部楼层

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begun 发表于 2016-10-17 15:51
那个波兰站上有好多类似这个的图纸。总的来说,感觉胶合板做的这类船没有铝合金的好做。

胶合板彼此之间 ...

买个二手焊机。做完卖了。
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发表于 2016-10-20 11:52 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-18 12:59
看不明白为什么你们对翻译这事情这么看重。。。工程图纸 基本上来说不需要翻译,你管他是英文还是德文还 ...

我也觉得翻译其实不重要。你跟大马的chew应该都是专业人士。感觉你们俩讨论一番。搞个优化方案。用木材好还是铝制好。给我们这些门外汉多点提议。

点评

我叫Wei Chew,我真的認爲焊接鋁合金不在業餘人士的能力内,你的焊槍不能用二手的,要用鋁綫在用過鐵的焊槍焊口會污染。而且鋁綫受熱很快,難度比焊鐵高。 你不衹是要能貼在一起就夠了,它還要不透水,哪裏出了問題  详情 回复 发表于 2016-10-20 15:21
其实主要还是看多专业的问题, 专业的人用不着,业余的就用得着了。  详情 回复 发表于 2016-10-20 13:11
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 楼主| 发表于 2016-10-20 13:11 | 显示全部楼层
avilng 发表于 2016-10-20 11:52
我也觉得翻译其实不重要。你跟大马的chew应该都是专业人士。感觉你们俩讨论一番。搞个优化方案。用木材好 ...

其实主要还是看多专业的问题,

专业的人用不着,业余的就用得着了。
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发表于 2016-10-20 15:21 | 显示全部楼层
avilng 发表于 2016-10-20 11:52
我也觉得翻译其实不重要。你跟大马的chew应该都是专业人士。感觉你们俩讨论一番。搞个优化方案。用木材好 ...

我叫Wei Chew,我真的認爲焊接鋁合金不在業餘人士的能力内,你的焊槍不能用二手的,要用鋁綫在用過鐵的焊槍焊口會污染。而且鋁綫受熱很快,難度比焊鐵高。
你不衹是要能貼在一起就夠了,它還要不透水,哪裏出了問題還很麻煩補救,如果是合板還可以補上epoxy。
合板還有價格上的優勢、也容易上膠、漆料。你用鋁材的話艙内的家具要怎麽焊接,一定還是用木材代替,這尺寸的船算回來還是多此一舉、而且更重。

金屬的船在骨架上占有優勢,一定的設計上可以有更多空間或更輕,但用在這個圖我看不可行。
我知道你們是工業大國、鋼鐵價格便宜、焊接技術也好、也想到能不能用支架結構在硬角上輔助,在輕、小船可以完全不用支架。

点评

你的意见很中肯,受教了!  详情 回复 发表于 2016-11-20 07:19
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KoekWeiChew 发表于 2016-10-20 15:21
我叫Wei Chew,我真的認爲焊接鋁合金不在業餘人士的能力内,你的焊槍不能用二手的,要用鋁綫在用過鐵的焊 ...

I got it!.Mr.weichew.
这个问题太pro了。想必是各有优缺点。
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发表于 2016-10-20 19:35 | 显示全部楼层

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挺好的,值得敬佩
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发表于 2016-10-20 22:27 | 显示全部楼层
逆流 发表于 2016-10-20 00:12
参王那条的桅杆好像是固定的,不过他那撩绳和滑轮配置可以参考参考,

你看看俄罗斯al550帆船说明书图纸12
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 楼主| 发表于 2016-10-20 23:08 | 显示全部楼层
begun 发表于 2016-10-18 12:53
这个船没压载龙骨的,重心高,所以不能装大面积的帆。速度自然也不可能快的。另外,这个是个内水帆船,不 ...

不要出海太远没问题的吧,要压载有压载,如果这个算静水船,那5米内的船都该算静水了吧?

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[attachimg]180747[/attachimg][attachimg]180748[/attachimg][attachimg]180749[/attachimg]是有這種東西,這裏分別是15,8,10尺的,可是不是爲了挑戰還是什麽意圖沒有必要這麽做,首先它的速速會非常非常慢、雖然  详情 回复 发表于 2016-10-21 01:52
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发表于 2016-10-21 01:52 | 显示全部楼层
逆流 发表于 2016-10-20 23:08
不要出海太远没问题的吧,要压载有压载,如果这个算静水船,那5米内的船都该算静水了吧?

farthi1.gif Micro8d1.GIF Micro10d1.gif 是有這種東西,這裏分別是15,8,10尺的,可是不是爲了挑戰還是什麽意圖沒有必要這麽做,首先它的速速會非常非常慢、雖然體積小可是重量上也不是容易移動的程度,裏面能携帶的水和食物都不多。而且製作成本和難度不一定比更大些的船低。
而且有一定的危險、雖然他們是完全覆蓋不會沉沒的設計可是別的船隻看不到你撞沉了也許他們自己都不一定會知道。

之前Eric Henseval有個4.75的Soriceau設計、不過他自己也推薦起建5.7,至少價格和難度一樣。可惜他現在不賣他的設計了,這個至少我看來是可行的。
souriceau-15-c-hens.jpg big_660_w660_souriceau.jpg

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那目前这个4.95这个呢?也是属于“意义不大”系列么?  详情 回复 发表于 2016-10-21 10:46
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