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[求助] 理论上1-2个人能驾驶一艘双桅帆船么

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发表于 2016-8-11 02:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
图片是一艘20米出头的单体双桅帆船,全龙骨,非同一般的铝合金船体,40吨左右的排水量,典型的远洋巡航帆船,像这类双桅远洋帆船,理论上1-2个人能驾驭么?已经装备了电动卷帆系统。。。 帆船 理论上1-2个人能驾驶一艘双桅帆船么 side.jpg

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发表于 2016-11-30 17:23 | 显示全部楼层
Orisun 发表于 2016-11-30 09:53
单桅与双桅在操作上最大的区别不在于你说的是否精细调整,而是由于不同桅杆上的风帆受力中心的不同,使得 ...

你要明白巡航和競賽不同,不是一開車就踩盡油門,郭川是要破紀錄、一般人的規矩根本用不着、那個船也不是一般的船,主帆大概也有千多尺。我們巡航也不是一下子全部帆全上的。你説到撕裂head sail的問題確實是很尋常,因爲前面的帆受海浪、風比較大,壽命比主帆短2-3倍以上,巡航的船有經驗的都會帶上備用的帆,這裏不一定是操作的問題,可能是維護還是器材的問題、我們不是當事人是不會知道的,過前尺的帆下了水吸水要人力拉上來是做不到的,可能他乾脆切斷那個前帆比較好,事實上我們也不知道中間發生什麽意外。
別説的那麽複雜,圖中説的ketch不過是上了main然後head sail,最後mizzen,就算是schooner也是後面的main,前面的head sail,fore staysail,然後foresail,衹是距離比較遠罷了,schooner你們一般在内地不會見到就不説,ketch還是yawl都好,後面的mizzen不用衹用main mast都行的,事實上把帆區縮小更容易操作,一般人衹能操作500-600方尺的主帆,不分兩個區是操作不了的,我的600方尺帆也要過百磅重,你要說困難十來歲的孩子都能操作比較大的船,我衹能說原理究竟是原理。
航海雖然有很多會犯錯的路可是卻沒有唯一的路,我認同該小些的船開始,可也不一定一跳上船就要出深海,你要理論幾百年的航海史你一輩子也懂不完,你給我中國帆船我自己也不懂的,可能中國的學者衹是書上研究中國帆船、真正操作他們研究一輩子理論你放他們上船這些專家也是不能出海的,出海的是老一輩沒有受過教育、甚至不認識字的漁民,以前看中國進口的書有寫“這是勞動階級纍計下來的智慧”。翻開中國歷史壓根沒有太多的知識分子出過遠洋,鄭和是個太監如果派個儒家的可能會説與禮不合離家不孝什麽的推搪,和那些基督教說世界是方的不敢出海一樣,世界是方的當時也是理論不是嗎?
與其念理論,不如立刻去附近的淺海纍計理論,我的經驗上絕大多數出事的不是帆還是休息、時間上的問題,大部分的都是擱淺、碰到障礙物、anchor下沒好、掌握不好漲推潮這是一般人每天遇到的。駕駛過80尺的三體船和被鯨魚攻擊這些都不是一般人遇到的,風暴也不是一般人經常遇到,而那些理論也不太複雜。主要是擱淺、障礙物這些依靠經驗的東西讓人出事的多。

終究說這裏大多數人船也沒有也罷了,出海的經驗也沒有、抄來的東西當成是自己也算了、如果真的是以爲自己這樣就懂的話你是在自欺欺人、開始我還比較有回復,看一段時間也算了。沒有去嘗試的人什麽事耶做不好的,別説船、開車也開不了,怎麽換檔、千百種意外的可能你念汽車理論,設計可以學的到嗎,你們自己想想吧。
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发表于 2016-11-30 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
KoekWeiChew 发表于 2016-11-13 15:40
我不太認同雙比單要求高,單比較要求精細的調教,雙你上主就能動的,比較能接受各種情況下的設定和操作上 ...

单桅与双桅在操作上最大的区别不在于你说的是否精细调整,而是由于不同桅杆上的风帆受力中心的不同,使得风帆的各种组合下总的受风中心区别很大。郭川这个职业航海人士驾驶的单桅帆船二次单人航行都是风帆升降问题,其余的人甚至认为撕裂前帆是件很普遍的现象,而双桅和多桅风帆的变化更多,每根桅杆上的风帆升降甚至有严格的次序,比如迎风升降帆时候的次序就不一样,逆风时也如此,更不要说在横风情况下的相应操作次序了。所以在微博上才会说郭川事故分析中,对应的四个条件都没满足得了,更不说在看不见的过程中,是否还有更多的可能。仅仅一个单桅的操作,在和体育界专业人士也是一位国际竞赛官的对话里面,就涉及到了升降风帆的次序,帆桁的位置,主帆帆面积对应操作,以及前帆的操作_注意在此处前帆还不仅仅是收帆完毕就能安全达到目的的,另外就是船舵的处置。那么可想而知,以郭川这个职业人士作为参考,对于具有更多种可能的双桅或多桅风帆操作,尤其是航海网上的众多菜鸟级爱好者,谁能保证每次操作都是安全合规的?比起单桅来说复杂程度增加的不是一个数量级的,所以不推荐爱好者一开始上手就是双桅船,相反,在和我讨论之后的专业人士所发的微信上,也是强烈建议爱好者先从小帆船练起,毕竟小帆船上被帆桁打一下无非就是痛几天,但在大帆船上被帆桁扫一下后果就要严重得多了。这些东西说实话没有体验的人是体会不到的,所以就连专业人士也说,从以前好心规劝别人无果后,已经没那个兴趣继续说教别人了,就让人自己体会下就知道了。

点评

你要明白巡航和競賽不同,不是一開車就踩盡油門,郭川是要破紀錄、一般人的規矩根本用不着、那個船也不是一般的船,主帆大概也有千多尺。我們巡航也不是一下子全部帆全上的。你説到撕裂head sail的問題確實是很尋常  详情 回复 发表于 2016-11-30 17:23
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发表于 2016-11-30 10:09 来自手机 | 显示全部楼层
另外补充一点,前几年我就说过,懂得设计原理,至少会缩短三年的船上训练时间,这才是我在以前的实操中不犯错的原因。也许对爱好者来说要死记硬背的操作,在我以前的几天远航中,全靠对原理的理解,才正确处置了至少二起突发情况。帆船驾驶本来就是一项技术性很强的工作,对人的要求不仅仅是身体上的,更多的还是要靠头脑,以及冷静的心态。比如鱼在租船海钓时遇到的应激区域谐振情况,如果你懂得原理,又知道船的原始属性,很容易就能有针对性地进行处置,而不是继续用自己的身体来硬抗。这才算达到了你我出海的目的不是么?
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发表于 2016-8-11 08:22 | 显示全部楼层
这艘不错!需要多少银子
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发表于 2016-8-11 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
是啊,船啊不错。
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发表于 2016-8-11 09:26 | 显示全部楼层
呵呵 你有游艇驾驶证吗?
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发表于 2016-8-11 09:27 | 显示全部楼层
駕駛操帆单人遠洋航行無問題
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发表于 2016-8-11 12:11 | 显示全部楼层
这船真漂亮,自动化程度高的没问题的应该。
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发表于 2016-8-11 14:54 | 显示全部楼层
不用理论上,肯定可以

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如果没有电动卷帆器一个人就无法搞定了吧?  详情 回复 发表于 2016-11-9 07:01
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发表于 2016-8-27 17:16 | 显示全部楼层
不遇到很差的天气应该没问题吧。。。就怕天气突然要变,一个人应付不过来。。。
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发表于 2016-9-11 15:36 | 显示全部楼层
这个最好3个人,如果你是个有航海经验的帆船老手一个人也没问题
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发表于 2016-9-11 23:55 | 显示全部楼层
貌似双桅船是更容易操作的。
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发表于 2016-9-15 20:18 | 显示全部楼层
牛逼
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发表于 2016-9-17 17:17 | 显示全部楼层
国外双桅帆船一般叫老头船,顾名思义,老头都能开的船有经验的话应该不是很难。
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发表于 2016-11-9 07:01 | 显示全部楼层
航海飞扬 发表于 2016-8-11 14:54
不用理论上,肯定可以

如果没有电动卷帆器一个人就无法搞定了吧?
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发表于 2016-11-10 02:10 | 显示全部楼层
这个船型真心蛮漂亮的,想问这是什么型号
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发表于 2016-11-10 02:43 | 显示全部楼层
主帆一般人可以掌控4-500方尺左右,有經驗的可以六百方尺多一些,重量一般人能夠掌控20噸以内的,30噸在停泊時有些勉强,40噸的話我看還是算了。這個重量鋁製的有沒有25米?二十五米以上的船要有職業船長的執照。
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发表于 2016-11-13 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
要看你自身的操作水平,郭川单桅船都没搞定,双桅对操控水平要求更高些,随时要注意到整船风帆受风中心位置变化才行。

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我不太認同雙比單要求高,單比較要求精細的調教,雙你上主就能動的,比較能接受各種情況下的設定和操作上的誤差。  详情 回复 发表于 2016-11-13 15:40
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发表于 2016-11-13 15:40 | 显示全部楼层
Orisun 发表于 2016-11-13 14:20
要看你自身的操作水平,郭川单桅船都没搞定,双桅对操控水平要求更高些,随时要注意到整船风帆受风中心位置 ...

我不太認同雙比單要求高,單比較要求精細的調教,雙你上主就能動的,比較能接受各種情況下的設定和操作上的誤差。

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http://www.51hanghai.com/thread-65646-1-1.html  详情 回复 发表于 2016-11-14 14:44
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发表于 2016-11-13 23:53 | 显示全部楼层
万一自动系统坏了怎么办?还有一个人睡觉吃饭怎么解决。

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非自动系统的船,也存在航行途中会某些部件损坏。 另外别的船一个人驾驶的时候也是要吃饭睡觉的。 这些应该是航海人自己要解决的问题,和船型应该是没半毛钱关系的。  详情 回复 发表于 2016-11-14 09:51
從來都是自己解決,難道黨和人民公社幫你出吃飯睡覺的主意?  详情 回复 发表于 2016-11-14 04:01
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发表于 2016-11-14 04:01 | 显示全部楼层
东海人 发表于 2016-11-13 23:53
万一自动系统坏了怎么办?还有一个人睡觉吃饭怎么解决。

從來都是自己解決,難道黨和人民公社幫你出吃飯睡覺的主意?
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发表于 2016-11-14 07:50 | 显示全部楼层
KoekWeiChew 发表于 2016-11-14 04:01 帆船 理论上1-2个人能驾驶一艘双桅帆船么
從來都是自己解決,難道黨和人民公社幫你出吃飯睡覺的主意?

不能好好说话吗?

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可以,可是下意識覺得你們大多數人連近海都沒去過,還説開船,無綫電啊、氣象啊、什麽樣的基本常識沒有也算了,你問要怎麽喫飯睡覺我還真是傻了,有這麽傻的問題嗎? 之前說什麽失事的地點幾百里沒有船我過了一天去  详情 回复 发表于 2016-11-14 08:38
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