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GR-750帆船DIY项目可能再需要数月时间完成

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发表于 2014-7-1 10:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sailing 于 2014-7-1 10:09 编辑

今天是2014年7月1日。早在7个月前(2013年12月1日),在北京果村举行了GR-750帆船DIY开工仪式。原计划2014年3月1日前完成样船的建造,2014年3月1日-6月1日,完成另外两条同型船的建造。时至今日,样船船壳尚待完成,后续工作包括:舱内、甲板制作,整体打磨、喷漆等,就现在的进度,至少在船壳翻身后再需要2-4个月才有望完成,而配件还没有着落。据此,首船的完成已经遥遥无期。
从执行来看,项目已经失败,很多问题需要好好进行总结。项目还会继续进行,直至最后完成。希望帆船爱好者继续关注和支持。

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发表于 2014-7-3 07:01 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-1 20:14 | 显示全部楼层
感觉还是参与者太少
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发表于 2014-7-1 22:30 | 显示全部楼层
问题在哪

点评

你造船的过程,我已了然于胸。我们在以后DIY的时候,就不会再走同样的弯路,从这个角度来看,你已经成功了!  详情 回复 发表于 2014-7-13 21:09
来自我要航海网ios手机客户端
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发表于 2014-7-3 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 烟斗 于 2014-7-3 01:03 编辑

      DIY帆船尤其是用到玻璃钢,制作会是很费时的,你要大量的研究玻璃钢的制作工艺、技术、比对各种材料。。。说实话,这就是我DIY帆船暂不选用玻璃钢材料的一个原因。
      老佟毕竟也没搞过玻璃钢,工期延长也在意料之中,一个人造船,每天不会有多大进展,进度不是很主要的,坚持的精神才是可敬的。      我觉得用项目失败很不准确,只是计划进度的问题,刚开始把事情想得简单了。
      老佟,加油吧,不要急躁。
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发表于 2014-7-3 23:32 来自手机 | 显示全部楼层
我认为是参与人太多然后各工种不专业导致进度滞后。最后想问下这船的图纸可否给我一份?
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发表于 2014-7-13 21:09 | 显示全部楼层

你造船的过程,我已了然于胸。我们在以后DIY的时候,就不会再走同样的弯路,从这个角度来看,你已经成功了!
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发表于 2014-7-18 00:34 | 显示全部楼层
考虑到计划建造3条同样的船,项目在开始计划的时候就出了问题,检讨是必要的,为后续帆友的DIY建造省却了弯路。从我论坛观察来看,计划是美好的,但同时太乐观了。首先整个项目预算不足,在GR750项目费用清单中,没有发现最重要的全部材料清单,甚至BOM单核算也没有,这直接导致项目是做到哪里算哪里。
整个项目想成功,首先必须要有BOM核算清单,其次是场地费用预算,建造设备费用预算,工时预算,以及杂费预算。考虑到复合材料初次建造,没有经验,很多工艺都不清楚,工时及设备预算难以判定,可以先按比例尺缩小做一个模型,确定工艺及相关设备,然后再上原型,这样成功的机会会大很多。
       从我个人理解来看,帆友个人DIY造船,最好选择工艺简单的金属材料,如果有铝合金焊接设备,尽量采用铝合金,否则,钢材就是最好材料。如果将来要大批量生产,将项目发展成船厂,仍然可以走金属道路,毕竟,在社会上招电焊工比招熟练的复合材料工人容易多了,而且船体的检测、强度计算也比复合材料容易。玻璃钢、碳纤维、芳纶纤维这些增材造出来的船体,强度和树脂有很大关系,树脂的品种和含量会导致强度差异很大,如果没有欧美大船厂的设备及技术保障力量,靠手糊工艺,就要非常有经验的工人,但显然,这在中国是很难达成的。所以,这就是我建议走金属造船道路的主要原因。
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 楼主| 发表于 2014-7-18 19:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailing 于 2014-7-18 21:56 编辑
杰西的围领 发表于 2014-7-18 00:34
考虑到计划建造3条同样的船,项目在开始计划的时候就出了问题,检讨是必要的,为后续帆友的DIY建造省却了弯 ...

很高兴看到“杰西的围领”关于本帖的一些见地。天气太热,无法干活,趁此机会写点什么...
一、关于BOM单
这个缩写词还真不认识,上网查了一下,原来是:BOM(Bill of Material)物料清单。很早以前,在使用DBase3的时候好象接触过。GR-750在开工前有一份简单的备料单,主要是建造所需的材料。开工以后,根据实际需要陆续添置了一些敷料和工具,花消不是很大。
1.目前用到的材料
胶合板:三层50张、七层20张、11层10张;
木方:20X30——40根、30X40——100根,60X60——10根,板材若干;
玻璃布和玻璃毡:各两卷;
123不饱和聚脂树脂:两桶(大桶)、固化剂(1小桶);
E44环氧树脂:20公斤、聚酰胺树脂6公斤;
135环氧树脂+固化剂4桶(未用)
2.工具
电钻1个
冲击钻1个
角磨机1个
曲线锯1个(购买)
电刨子1个(购买)
手锯1把(购买)
抛光机1个(购买)
刨子1个
气钉枪2把
榔头、螺丝刀、锉刀、组合工具等等
3.敷料
电线
灯具
电暖气
接线板
螺丝
钉子
砂纸
万能胶
4.其它
电脑:台式机1台、笔记本1个
照相机、摄象机
网络——免费
辅助开销:
场地——免费
电费——1元/度,按用量付费
宿舍——1000元/月
卧具——自理
水——免费
用餐——自理
基本情况就是这样了。
此次帆船DIY,追求的是在相对简陋的条件下实施建造,便于更多爱好者借鉴。如果使用金属材料(诸如:钢材、铝合金等),成型好坏不谈,切割、焊装、焊接、探伤等,已经成为一大障碍。除非能就近找到代为加工的厂子和操作工人。对于大多数希望DIY帆船的朋友,造条船自己玩玩,并不想把它作成产业,也没有这个能力。
二、工时预算
在开工前编制了一个执行计划表,总的建造周期是三个月。
当时忽略了一个最大问题,即:参与者没有帆船建造经验怎么办?开工以后这个问题逐步显露出来。诚然,没有经验可以学,但不是所有人都愿意学,毕竟它的专业性比较强。请专业人员来做,就不是DIY了,而是订制。
帆船建造的工时数与工艺、条件、操作人员的熟练程度密切相关。由于上述三点都不确定,工时和工期也就不被确定了。
在实船建造前,已经完成了1:10的模型,但模型与实船建造有着很大的差异。能做模型不等于可以建造实船,只能说,通过模型的制作,对船有相对全面的了解和认知。量变导致质变,用在这里是比较适合。
三、影响工期的几个因素
1. 肋骨放样——此次采用手工放样,根据CAD肋骨图获得型值表,在板材上绘制出实船肋骨线型。这样做有它的好处,可以接触到船舶设计的最基本知识,缺点是手工放样效率很低。如果用喷绘的办法直接出1:1的肋骨图,花费不是很大,但效率大大提高。如果有朋友打算DIY帆船,建议采用这个办法。
2. 开纵骨槽——由于没有设计纵骨开槽位置,待肋骨板上架固定后再画线、开槽,这样做的好处是开槽位置相对准确,但空间小,很难做,人多施展不开。最好预先在肋骨板上开好槽,前提是位置要确定好。纵骨槽位置的确定需要一点专业知识,如果不能使用肋骨图,可以在模型上模拟,再返回到肋骨图上。
3. 纵骨数量不够——也许从强度上讲纵骨的数量是够的,但为获得好的型线,需要适度增加纵骨的数量。增加纵骨的数量,会增加开槽和安装纵骨的工作量,但安装船壳板时优势会显现出来。好的船壳基础,可以节省很多后期的工作量,比如:糊制玻璃钢、刮腻子等等。千万不要指望在糊制玻璃钢和刮腻子阶段弥补船壳线型缺陷,费事、费力不说,船壳重量增加很多。
4. 急于求成,事倍功半——船只建造,前后工序是相互关联的,每步工作都要认真仔细、扎扎实实,切勿存有侥幸心理。前道工序出现问题不及时解决,留到下一工序,很可能带来更大麻烦。
此次肋骨放样使用的是CAD图数据,没有做1:1放样。由于CAD图存在一定的误差(手工光顺),肋骨板上架固定后,在安装纵骨时发现有几道肋骨板高度偏差超过20毫米,个别地方偏差更大。待问题显现出来时,肋骨板已经不可能拆下来,只好去补。把低的地方补高不是很容易做到的事情不补又不行。这不是没事找事吗!
安装纵骨是个辛苦活,一个人一天只能装上1-2根。待重要纵骨安装完毕后,急于上船壳板。由于线型变化大的部位,纵骨数量不够,导致壳板不够圆顺。看似问题不大,待到刮腻子时总觉得哪里不对劲。好好的船壳,这里瘪那里瘪,看着不是个玩应,用腻子补吧。无端增加了很多工作量。
再说刮腻子。本以为腻子活几天最多一周可以完活儿,可一做就是两个月。3-4袋滑石粉调制的腻子全扔到船壳上了,1袋滑石粉就是50公斤重,这船以后还能跑得动吗?这个暂且不说,刮腻子也是力气活,但先做什么后做什么非常关键。起初,一味地往船壳上堆腻子,哪里凹就往哪里堆,干着干着发现基础没了。正确方法是在刮腻子之前,把船壳通体打磨一遍。特别是凸点和高点,一定要下狠心打掉。船壳的基础形状由龙骨、舷边纵骨和肋骨决定,首先把这些部位的缺陷消除掉,再以此为基础刮腻子。重整体而不要过于关注局部,局部缺陷易于纠正,但总体出现问题可能出现该补的地方没有补到,不该补的地方补了很多,补多的地方还要花时间打磨掉。返返复复做了很多无用功。另外,每补一次腻子,待干固后一定要打磨,确保表面平整光滑。打磨费时间,也很辛苦,但它可以减少下次补腻子时的工作量。别以为腻子不值钱,时间也是钱。树脂腻子成本低,如果用原子灰,100公斤是多少钱?自己算吧
此次帆船DIY,条件不是很成熟。场地有了,材料有了,仅此而已。做,一定会遇到困难,不做,也许永远没有机会。旦愿我们的经历能给大家提供一些可借鉴的东西,使后继者少走弯路,使更多人对帆船DIY存有信心。我们能做,你也能,而且能做得更好!

点评

谢谢您的回复!对于自己动手造船的,我都是深深佩服的! 在讨论中,有些言语显得冒犯,请您谅解。 看了您列的材料清单,这和BOM单差很远。一般来说,制造用的BOM单是成品全部零部件清单。根据您列的物料,大概就  详情 回复 发表于 2014-7-22 10:18
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发表于 2014-7-22 10:18 | 显示全部楼层
sailing 发表于 2014-7-18 19:10
很高兴看到“杰西的围领”关于本帖的一些见地。天气太热,无法干活,趁此机会写点什么...
一、关于BOM单 ...

谢谢您的回复!对于自己动手造船的,我都是深深佩服的!
在讨论中,有些言语显得冒犯,请您谅解。

看了您列的材料清单,这和BOM单差很远。一般来说,制造用的BOM单是成品全部零部件清单。根据您列的物料,大概就是造一个船壳子,离完整的帆船成品还是有段不小的距离。
对于我用金属造船的提议,我是这么考虑的,如果是造J/24这个级别的小船,主要是沿岸航行,探伤基本可以不做,因为所使用的板材厚度一般小于6mm,未熔合出现的几率比较小。国外DIY远洋帆船,大多采用金属,说明了金属造船的优势,省却了模具,工艺简单,强度够。考虑到国内大多数人都不掌握复合材料使用知识,金属可能是最好的选择。

如果这个项目在深圳做,可能我天天会跑去做义工,呵呵……
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发表于 2014-8-5 21:24 | 显示全部楼层
船规格有多大?
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发表于 2014-8-7 03:52 | 显示全部楼层
没事的 大叔    我自己造家具   自己买木头   造了1年还没造完   继续
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