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翟峰&宏岩在线问答:航海家庭教你如何开始帆船航海生活

2015-2-1 16:49 · 翟峰/航海家庭
来自: 澳大利亚

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       经常有网友询问;我也想买船开始航海生活,像你一样,可是又一点基础都没有、啥也不知道:不知道要花多少钱、外语不行怎、去哪里买船、怎么买、买国内的还是买国外二手的、签证问题怎么解决、孩子教育问题怎么解决、碰到台风... ... 怎么办?

       问题很简单、又很复杂。为了更好的让大家了解航海,不用挨个的重复回答,我们在“我要航海网”开这个长期问答贴,解答大家的问题:如果大家有什么疑问,先看一下我已经回答的,如果找不到,再直接回复本帖,问题尽可能详细一些。我和宏岩会在不出海的时候,每月、每周或定期来这里回复大家的提问。


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要开始帆船航海生活具备3个条件就够了。 资金,英语,航海技术
一、资金:200万
买船并用三年时间环球一圈的(3年左右,这是休闲航海比较快速,比较顺利的。总预算分三部分,买船,养船,生活各占三分之一:
  • 买船:能远航,家居生活的2手帆船起步价4万美金以上,当然投入越多,生活舒适性越高。
  • 养船:包括,手续保险,添置改造,泊船费,每年的大保养,小器材更换,意外损坏等,
  • 生活;三口之家每月生活费,1000美金(我们的经验)到2000美金,也是西方船友的经验。
二、英语:非常重要,航海的知识中文里几乎没有。重要的通讯,进出境,外部世界的了解,交流,比金钱更大的制约,英语好事半功倍,真正体会航海,感受世界。

三、航海技术 :老外船友一个说法,帆船很简单,像学自行车一样,正常人一天,笨点的用2天。
是的,帆船咋一看上去眼花缭乱,其实不过几根绳子,几张布而已。在遮蔽区学会简单操作帆船,不需要多久。
但驾一叶孤舟入汪洋大海,需要海图,天气,气象,海相,洋流,季风,电子设备,机械,养护,救生等等几乎是无穷无尽的知识和技能。大海中没有外界能帮到你,真正的一人一世界,一船一世界。

       这样看来国内一线城市受过高等教育的中产阶级都可以实现。(中国偶像,肥皂剧里多的是这种家庭)。2年来,陆续有几个国内的朋友跟随我们的脚步买帆船,开始自己的航海生活,(还是没有带孩子的。)但都是另外的一个群体,和我类似的人;资金,外语欠缺,帆船基础从0开始。 却有丰富生活经历,技能多而杂的人。更多的朋友在准备的各个阶段终止或搁置了,很多有丰富的帆船经验,有的有自己的船。因为欠缺2个因素没法成行。上面的条件,资金技能啊几乎是做所有事情的共通的。

还有这2件事,我叫他航海因素
1、一个理由,非去不可的理由:单船航海死亡是须面对的选项之一。
2、你能解决所有问题吗,你必须解决:这是抵达彼岸的条件;真正航海的心,用块木头也能航,没人阻挡你,大海就在那里。

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其他问题汇总:
问:1. 和荷兰船东的过户手续? 当地海事局手续 ? 和船级社(中国:CCS, 美国:ABS, 英国: LR,挪威NV....) 有没有关系?在兰卡威当地还需办理其他啥手续? 接船时当时船上都有哪些证书,文件,声明,通关文牒等等之类?
http://wsq.discuz.qq.com/?c=inde ... urce=wxhy&fromuid=0
答:关于过户手续,在国外买这个船和买二手车是一样的,只要把船原先的注册信息注销一下就行,在新注册一个即可。在兰卡威买船,没有交易税,注册费只需要人民币3000元就行,你就完成注册。总体来说,比在中国买个二手车都简单,驾照问题也这样,一般你属于外籍造访船只,都不需要驾照。在一些地区,比如香港,你在水域里面要航行的话,你必须要符合它要求的驾照,所以你要环球航行最好有驾照,否则你只能再外海郊。
        还有船级社问题,国外是这样的,你注册的和船级社是挂钩的,比如,你在马来注册的,她就是属于国际船级社的分支或者是合作结构。特别注意的是,帆船和游艇在中国注册的话,她和国际船级社是没有关系,他一般不给你牌照,给你的也是个黑牌照。假如,在中国办理手续,花的很多倒不要紧,但是到了国外都是无效的。说的远一点,所有从中国出去的号环球、访问的船100%都是外籍船,没有在中国注册的。
        在中国买船,花这么多钱,说白了就是交了保护费,比如你在上海买的船,你在上海玩就可以了。然而你开到江苏,人家就不认可你的船照,在国内没有统一的船照。就是我们的帆船和游艇根本没有和国际船级社挂钩,就像中国红十字会和国际红十字会根本不是一回事,就是骗老百姓玩的。   
           

2. 将来回国后还需和国内海事局有哪些手续,文件等?
问:哪里买帆船便宜一些?
答:这是个很大的问题。
      这里说的船,是指的家用船,具体是帆船,游艇的一种。
      国内很奇怪,按照价格的高低命名船。很贵的叫游艇,便宜的一般人买得起的叫帆船。用英语讲买来玩的带舱室的都叫yacht,按动力分为 moto yacht动力艇 ,sailing yacht帆艇。
举例国人熟悉的有概念的汽车来说;5万的是轿车,500万的那样也是轿车,国产几万的是SUV,上百万的卡宴还是SUV。
      只谈二手帆船,因为是性价比最高,交易量最大的。游艇不像汽车,使用率低,维护费高昂,新船转手,也是折价最多的时候,至少掉价几分之一。反而是使用多年以后的帆船,能稳定在一个固定的价位,这才是它真正的价值。维护良好的话,家用船能有50年寿命,常见的玻璃钢,钢,铝船体。
      关于船体寿命又是一个很大的话题,英文专业航海论坛上有详尽的实例,论据。要科学,严谨的就看第一手资料。
      世界上船最便宜的地方是美国,因为全世界近3000万游艇一半都在那个国家。(超级国家,世界上3分之2的也飞机在那里。曾经很多年汽车保有量超过世界其他地区,现在的保有量也是中国的2倍多)
      另一半船在欧洲,现在欧元汇率降下来,价格有竞争力了。(附录:我查到的数字,中国大陆注册的私人游艇2012年400多条,2013年飞速发展,也没超过1000条。自以为土豪的国家,只有土,没豪。香港一地是1万条。但国内已建和在建的游艇会泊位亚洲第一。空置率,肯定第一。更反常的是费用居然最高,无悬念的亚洲第一,或许也能挣个世界第一高。会籍报价100万以上,每年停船费10来万。)
      回正题:买船,还要在交易地交税,普遍的按船价百分之10到20收取。欧洲国家普遍税高,交易成本高。所以美国临近的免税或超低税率的地方,肯定是世界上最便宜,例如墨西哥的一些港口。
      能远航的2手帆船,适合没有航海基础和经验的国人,买了之后不需要大的改造。
      买船地更集中了:帆船远航,环球的中转站,卖船回家的航海旅行者。有完善的交易,验船服务。最好是免税地区,像墨西哥一些港口,英属加勒比群岛,法属玻璃尼西亚,兰卡威等。YACHTWORLD,真正的远航船,远航过的船,其次是各种中转站,亚洲普吉,兰卡威,能否开来.
      帆船又分cruise巡航,和竞速性race有研究一眼看出来,区别就像F1和家用车,也有混合型,船型像车型一样多。远航船,cruise,设施齐全的,改装过的越野车,这样的中国可以说没有。香港非常少,日本信息不多,应该非常少,关于东亚,特别是海洋国家日本为何没有民间航海文化,这是很深的值得思考的问题。
      统计,最多的34尺以下,5万美元以下。买来就走的,下限。单人30尺,4万;双人40尺,5万以上;三人,多人,45尺7万以上.而我梦想的双体40尺,10万以上。双体船同尺寸翻倍。

为什么会想到要做这样一次航海旅行?为了这次旅行做了哪些准备?
答:经历几年的国内外旅行后,和我生活的那个圈子,格格不入了。我家适应并喜欢上那种在旅途中的生活,陌生的地域,陌生的人们。总有惊喜和未知等着你。这一切在我们那个环境无人分享和交流。甚至是受人嘲讽的。有过种种想法,和尝试,要摆脱不喜欢的并投入自己想要的生活。想过搬家去云南之类的地方,开青旅或酒吧。好多人对生活的环境不满,但是无处可去。而在11年之后,我是知道有种自己想要的生活,只是找个办法如何去那里。11年6月份,清晰了带家人航行世界的想法。从那时开始在网上寻找航海资料,学习帆船知识,结交航海人士。在微博上联系到航行机会。12年夏天在青岛朋友处体验1星期的帆船。本来想在国内选船开始。国内航海是富人和小圈子的玩意。以我的财力和能力不可能。后来又以香港为目标,通过港台的航海人士,知道,虽然比国内的门槛低很多。但是没有100万,也不行。再后来联系国外的帆船玩家,并一度打算去北美买船开始。虽然那里是帆船最便宜和发达的地方,但因为签证和费用,又排除。在12年8月才寻找到,并确定马来和泰国为买船和开始的地方。

这次航行的船是在马来西亚那边买的,能讲讲是如何联络到卖船人,又是如何买到这艘船的吗?
       答:  这是我很骄傲的经历!据我了解,没有中国大陆的人 自己去外国选船,买船。我在最大的二手船交易网站yachtworld. 用2个月.筛选信息。全世界共有25000艘二手帆船的交易信息,符合我的条件的有1700艘。筛选出集中的地域,在查资料,对比签证和费用,逐个排除。最后确定兰卡威这个马来西亚北部的免税岛,在最近几年才形成的二手游艇交易地。备用的候选地是200公里开外的泰国普吉岛。然后选定当地3间便宜船多的游艇销售公司。并通了大量电邮,建立联系,得到船的详细参数和资料。13年9月份确定了7条船,自己形成对这些船的评价之后,再给好几位国内外有联系的帆船界的知名人士,发资料,请他们给意见。汇总以后发现他们给的意见和我的差不多。看来我理论学的还行。10月10号来到马来西亚,和YBC公司的Paul 见面,所有的船主和销售都是欧美人,我的蹩脚英文完全无法应付,他们也没有和中国人接触的经验,老天好眷顾他有一个马来华人女朋友。后来又接触了另一家公司,1个星期内看了11艘船。比较下来,物色中两条,都超过我的预算,讨价还价,具体交易细节又用了1星期。一波好几折,最终确定现在这艘,10月29号交订金,11月9号交接船。荷兰船主回家,办理撤销注册手续。

驾船可能也是面临的重大问题,学习驾船是否遇到困难?大概需要多长时间才能够学会驾船?
       答:对当前最大的问题。3口人已经住到船上两星期,计划是这个星期开始出海训练,而且有介绍的一个美国人当我的教练。可是上个星期我意外摔坏腰,一直在修养,这两天就开始。等待的心焦!据我了解欧美人都是半天就学会驾驶,但是能独立航行就看个人的悟性了。我想10天之内应该可以。

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开始这次旅行,女儿的心情如何?这次旅行她会不会落下功课?怎么弥补?
   翟峰:孩子的心灵非常简单,包括她的同学和小朋友们都非常向往。功课吗是应付别人的!边周游世界边学习,会是很多人向往的。

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旅行开始后大部分时间可能会漂在海上,你们会怎么解决食物等的补给?
       翟峰:这是国内人的误解,驾船游世界,特别是带家人。在各处停泊的时间占大部分。哪有旅行的时间都耗在路途上的,那不是花钱找罪受吗?你可以想象成在陆地上开房车旅行。特别是开始我所选择的航线,都在几天以内。船上有西式厨房,知道吗?煤气炉,烤箱,微博炉。

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有没有想过沿途会遇到哪些可能出现的危险,如果遇到这些危险要如何解决?
       翟峰:我积累了很多这方面的资料。但是危险和未知因素是躲不了的,也是旅行的一部分。有过绝对安全吗?在家里也不是吧!海上最大的危险是天气,船的故障,人的伤病。天气问题有足够准备和经验积累应对。船的故障,用很多的练习,预想,和备用件应对。人的情况,我们学习了一些急救和医学外科。船上带有急救箱和医疗书籍。

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如果航海旅行失败了,你们还会再出发吗?
       翟峰:随时都有可能失败,没有团队和巨大财力。我没给自己设定什么伟大目标,当初说要买船时,知道的人都认为我是胡扯!我自己也做好失败的准备,现在买到的船已经超出我家的预期了!我已经成功了,成为中国大陆13亿人中仅有的一千余个游艇主中的一个。而且可能是第一个自己出国买船的。下个月开船去泰国,如果成功,我会是13亿人当中几百个会驾驶帆船远航的人之一。假如我们明年能把船开回中国,就是唯一的家庭买船并开回国的人。而其中经历的一切,对我和我的家人,是无价的财富,是我在30多年的人生中想都没想到的生活。是所有中国人都没有经历的失败能失去什么,大不了回到和所有人一样没有希望的生活。
外界对你孩子的教育比较关心,她这么小就不上学,你认为出行的经历可以代替学校的教育么?
Z:我并不是不让她接受教育了,我们去航海,她可以 跟着我们直接观察这个世界,如果停留久了,就可以 在当地上学。之前在澳洲达尔文和墨尔本她上了两 所学校,总共半年,她只要签证够,就可以一直在 那边上学。

你认为这对她的成长会更有好处吗?比如更开朗, 更善于交流,更具备观察力?
Z:这些可以说是必然的。现在她的成长环境非常独特, 她接触的世界比同龄人要大很多,她的思想会不一 样,跟陌生人交流也会更开朗.而且在基础教育上, 从国内走的时候她上四年级,到澳洲上六年级,可 以跟上。身教大于言传,每个家长都对孩子有一个 期许,你做出榜样,她才会学你。就像有人打麻将, 却让孩子好好读书,那肯定不行。我是全力以赴追 求梦想的人,希望她也能看到。

你的妻女对海上生活适应得怎么样?
Z:海上比在家的舒适度差很多,我开始担心安全,大 约不到一个月,我觉得至少安全没问题,对生活的 适应程度,也比我想象的要好。因为在马来西亚买船, 环境很好,周围都是用帆船旅行的人,有点像嬉皮 士的社区。一切都是新奇和美好的,所以她们很兴 奋。我想假如在国内开始接触航海,会是很糟糕的 开端,游艇港很昂贵,等级森严,高低悬殊,人和 人之间也没有什么交流。

在海上航行有很多不确定的事情,你是否遇到非 常危险的情况,记忆最深的是哪一次?
Z:那次是在美纳多火山岛,岸边是沙滩,没有下锚的 地方。船可以系在浮球上,离岸边比较近,我们的 船离岸边有 1 公里,靠着一个悬崖,晚上我们在山 上的饭馆吃完饭,正要走,狂风大作,我担心船被 推到悬崖上撞坏,那就完蛋了。风很大,人都快被 刮起来,也下不去,我把家人安置在山上旅店,我驾着橡皮艇过去看看,我必须去看看。到了岸边看 着还好,把小艇推出去,漆黑一片,一道道白色的 物体,我以为是渔船,结果全是浪,几米高,几乎 把小艇掀翻。船上有绳子,我只能捆住自己,水下 全是珊瑚礁,很锋利,假如浪把船打翻过去,那就 危险了。平时10分钟的路程,用了快1小时才到, 看到我的老伙计还在,总算松了口气。

如果你的影响力扩大,有更多人知道你的事,你 希望自己的做法能吸引他们去追求类似的生活方 式吗?这是否会带给你成就感?你的亲戚和邻居 现在接纳了你的生活方式吗?
Z:我们每次回来,都抱着期许,希望外界,尤其是亲 近的人更接纳我们,但实际情况和我们想的有偏差, 乘兴而来,败兴而归。毕竟大家就是那种生活方式, 我们不能让别人改变。当初我做的时候,我觉得我 可以改变很多人的想法和生活方式,到现在,我觉 得我被改变了,我觉得我改变不了任何人的想法, 只能去找到和自己的类似的人。

更多问题陆续汇总中... ...

转载请注明:本文为“航海家庭翟峰宏岩”帆船航海唯一在线问答贴,长期更新,如要提问,请点击“我要航海网 原文链接地址http://www.51hanghai.com/thread-58900-1-1.html
宏岩 来自: 山东烟台
大海 发表于 2015-1-15 17:59
以前一直听说航海不需要签证,可是看你们似乎一直在为签证和入境等等烦恼,到底航海需要办签证么?

        

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        没有签证的航海那会是说走就走的偷渡!计划航行一个国家之前必须确定最新的签证动向。那么航海需要办签证吗?这是大家最关心的问题之一 !在我们最初准备航海的时侯,对签证也是不了解!人员在哪儿办离境?船只是否需要办签证?需要提供哪些资料?到达下一个国家如何办人员入境?如何办理船只检验?人员可以直接登陆吗?等等一些问题!那么首先咱们先来聊人员到底要不要办签证:
一,不停靠的竞技航海是不需要签证的!从字面上来看,不停靠的意思是船在航行中沿途不靠岸,人员不登陆!只是人用船航行在某个国家的海域而已!
二,持外籍护照的中国人。这个大家都很好理解!国籍不一样,当然规定就不一样!所以持有外籍的中国人在签证方面就会很多的便利!但到了不免签的国家,签证依然是需要办理的!
厦门号船员刘祖洋在自己微博上写到:“新西兰签证必须去悉尼申请,所以恐怕我们不得不多停留几天了。也好!”因为签证,他们不得不多在澳大利亚驻留些日子。
        厦门号抵达澳洲后,清关上岸,安排修船。尽管他们申请入境时已经向澳洲码头当局申明由于厦门号出现故障而进入,澳洲口岸当局还是开出了每位2万元的罚单,并声称假如不服可以上诉;因为你们事先没有获得签证。 但是基于海上人命公约可以上诉。(gamitoche)
       自航海家庭的彩虹勇士号帆船开始环球起航以来,签证问题一直困扰着我们,菲律宾、马来西亚、印度尼西亚、东帝汶,澳大利亚,接下来是更多国家,除非是不靠岸环球航海,否则每个停靠点都会有类似的问题。
        那么问题又来了,印度尼西亚可以落地签啊!对不起,有的国家的落地签是被指定的相关机场,城市甚至是特定的航空公司!像印度尼西亚只有雅加达和巴厘两个城市的机场可以办理落地签,花费25美金,还需要返程机票!驾帆船途径类似的落地签国家之前必须先办理签证!这也说明此类国家的陆路和海路是不被开放的!
       比如说泰国,也是落地签的国家!之前是单方面落地签,中国海关不见签证不放人,不见返程机票不放人!我们08年自驾经老挝去泰国是不用返程机票的,因为那是自己开车的原因吗?开船去泰国也不需要返程机票,船上的乘客落地签十四天,船员的落地签是一个月,直接在港口办理!
        人员签证没问题了,船只呢?也需要签证吗?对于一般国家来说,带好船的手续,进港前呼叫,争得同意进港,挂上需要检疫的小旗等待检查就ok啦!特别的国家如澳大利亚需提前一个月申报,给海关发邮件!预计几号到达?船长的名字及签证号?船员有几个?各自的名字及签证信息?船的详细信息?海关会回复,等一切就绪出发吧!当到达海上的警预线时(无形的呵!海图上有标注),飞机就奇迹般出现了!呼叫船长核对信息,其实看到飞机就放心了,至少有人在暗暗保护你!于是每天都期待看到它在头顶飞过!直到登陆那片土地!
2015-3-28 10:34
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2015-8-3 17:44
签证也是我一直担心的问题,持中国护照就意味着签证有困难,以前听说过用船到岸的有水手签证一说,也许只是个别国家证用,看来,你所去的国家都没有这一说,很痛苦,希望签证能顺利些吧!  详情 回复
宏岩 来自: 山东烟台
香水玫瑰 发表于 2015-4-7 21:42
宏岩姐,一直想问你们,你们的远航为什么一直带着女儿,其实你可以让她就近或短时间的体验一下帆船,完全没 ...

为什么带女儿远行?“为什么不呢?”难道要让女儿像留守儿童一样吗?难道这就是能保证孩子健康成长的条件吗?有一次在山村,山里面只剩下老人和孩子们!问 一个涩涩的男孩叫什么名字?男孩有五岁左右的,他躲起来不回答!年长的奶奶说,孩子一年见一次父母,不怎么见生人。“为 什么 不 带女儿呢?”我一直地疑惑!那么带女儿是一种不负责任?把女儿丟给外公外婆就理所当然吗?答案是肯定的!我很困惑,或许是小城的观念?与双方父母住的近, 又或者口口相传的隔代亲!父母们更愿意照顾孙子孙女,这是大家认同的天伦之乐!第二个关注点,是女儿的学业!如果女儿去航行,一定会离开学校!其实我不担 心孩子无法在课堂上学到知识,我更困扰如何在各国航行中给女儿找到伙伴!我不担心孩子的成绩,我更害怕女儿没有好的心理状态!我一直偏执地认为父母的陪伴 比科班似的教育重要;良好的心理素质比成绩重要!如果我可以给女儿打开无数个小窗看世界,就会比陪她走独木桥更有意义!所以,当我执意要带走我的女儿时伤 了很多人的心!那时我才懂得,每个人受到家庭的制约,每个小家庭又受限于血缘亲戚,而这样组成的社会就像只蜘蛛网!你若破坏一根丝,会有无数只大手像你伸 展!而你无处躲避,你最无助的却只是想和女儿在一起!一家人在一起!
       所以我们一定要带着女儿远行,让女儿在世界各地上学,有各国的小朋友!不要说这种动荡影响孩子,孩子的能力远远超过大人的局限!对于我们更像是被女儿引领走进各国的家庭生活里!不再是单纯的旅行,蜻蜓点水的航行,是把我们的家安在世界各地!
       儿时被爷爷奶奶带大的我,一直坚持和女儿在一起!生和养是父母的权利和责任,年青的夫妇会把孩子委托给老一辈!这样很轻松,不费精力!那为什么要生孩子 呢?如果是为了繁衍,那和冰冷的机器有什么不同呢?其实陪伴要比给予她多少物质重要的多!她看到你们的努力,分享承担。
       那么陪伴?我用三十年的时间没学会和父母沟通!因为血缘,生生息息地连在一起!可以不沟通,不言爱!我们都羞于表达,所以不把爱挂在嘴边!我记不起从什么 时候流行母亲节父亲节?我只记得九八年第一次用自己挣的钱为母亲过节,被母亲一顿数落!五十元是月工资的四分之一。
       儿时一直想等我有了孩子,我一定天天和她在一起,给她买漂亮的衣服和喜欢的书!那是我儿时缺少父母的不安全感!在过往三十七年中经历告诉我,和孩子一起的 童年是多么珍贵和重要!我不会放弃女儿,并希望自己有能力且更多关注留守儿童!这个社会留给我们很多要做的事情!
2015-4-7 21:52
5
2015-8-3 17:47
我们开始计划环游的时候,不少亲朋好友也都置问我们,为什么带孩子?同你一样,为什么不可以呢!回答得好,可惜理解的人不多,祝福你和你全家。  详情 回复
2015-4-25 21:57
说得非常好!请问一下,看你们的女儿应该上小学了吧?小孩在你们的停靠地上学是如何实现的?非常感谢!  详情 回复
wiwkill 来自: 中国
来自内陆需要,更多的路要走。
2015-2-1 00:14
2
付双英 来自: 山东威海
说的太好了,文中提到航海技术资料全是英文的,中文几乎没有,这就是中国航海的现实与悲哀,中国玩船的人太少,而真懂船的人又很少有时间分享自己的知识,我要航海网的目标就是解决这些问题从而达到推广帆船运动的目地。
2015-2-1 01:41
15
QQ微信号:4598999
翟峰 楼主 来自: 澳大利亚
是整个航海体系都在西方,学翻译的中文资料和名词是走弯路。随着深入,无论是比赛还是远航,还得再学英文第一手资料。例如所有远洋船(全世界的,无论中俄日)必备的大洋航路都是直接英国皇家海军版
2015-2-1 06:16
1KG 来自: 新西兰
LZ说的太好了,想请教下0基础如果想跨洋远航,是一步到位直接买条合适的船好呢还是先买个小的便宜的拿来练习好了以后再换大的好呢?直接一步到位怕买错了,毕竟资金有限,小船和大船驾驶起来区别大不?
2015-2-1 06:46
1
2022-6-27 22:44
同问!  详情 回复
计划在新西兰买艘帆船扬帆回中国,求志同道合者
驼鹰 来自: 山东烟台
说的太好了!话不多,但讲的透彻明白!就按此条件准备,虽然梦想未必一定能实现,但在路上就是幸福的。
2015-2-1 08:19
2
洪运来 来自: 河北廊坊
要不就用你这个帖子扩展成一个翟峰问答贴吧?如何?
2015-2-1 11:07
活着,就是要创造奇迹!
大海 来自: 北京
以前一直听说航海不需要签证,可是看你们似乎一直在为签证和入境等等烦恼,到底航海需要办签证么?
2015-2-1 16:40
翟峰 楼主 来自: 澳大利亚
1KG 发表于 2015-2-5 07:19
LZ说的太好了,想请教下0基础如果想跨洋远航,是一步到位直接买条合适的船好呢还是先买个小的便宜的拿来练 ...

0基础不能买船,先学习,在体验远航。知道自己的需求,才能选船
2015-2-1 16:49
2
1KG
2015-2-6 04:44
你说的很对,难就难在没船很难有机会学习提高。。。  详情 回复
翟峰 楼主 来自: 澳大利亚
myadmin 发表于 2015-2-5 11:40
要不就用你这个帖子扩展成一个翟峰问答贴吧?如何?

就这样?没什么人气啊
2015-2-1 16:49
3

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       经常有网友询问;我也想买船开始航海生活,像你一样,可是又一点基础都没有、啥也不知道:不知道要花多少钱、外语不行怎、去哪里买船、怎么买、买国内的还是买国外二手的、签证问题怎么解决、孩子教育问题怎么解决、碰到台风... ... 怎么办?

       问题很简单、又很复杂。为了更好的让大家了解航海,不用挨个的重复回答,我们在“我要航海网”开这个长期问答贴,解答大家的问题:如果大家有什么疑问,先看一下我已经回答的,如果找不到,再直接回复本帖,问题尽可能详细一些。我和宏岩会在不出海的时候,每月、每周或定期来这里回复大家的提问。


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要开始帆船航海生活具备3个条件就够了。 资金,英语,航海技术
一、资金:200万
买船并用三年时间环球一圈的(3年左右,这是休闲航海比较快速,比较顺利的。总预算分三部分,买船,养船,生活各占三分之一:
  • 买船:能远航,家居生活的2手帆船起步价4万美金以上,当然投入越多,生活舒适性越高。
  • 养船:包括,手续保险,添置改造,泊船费,每年的大保养,小器材更换,意外损坏等,
  • 生活;三口之家每月生活费,1000美金(我们的经验)到2000美金,也是西方船友的经验。
二、英语:非常重要,航海的知识中文里几乎没有。重要的通讯,进出境,外部世界的了解,交流,比金钱更大的制约,英语好事半功倍,真正体会航海,感受世界。

三、航海技术 :老外船友一个说法,帆船很简单,像学自行车一样,正常人一天,笨点的用2天。
是的,帆船咋一看上去眼花缭乱,其实不过几根绳子,几张布而已。在遮蔽区学会简单操作帆船,不需要多久。
但驾一叶孤舟入汪洋大海,需要海图,天气,气象,海相,洋流,季风,电子设备,机械,养护,救生等等几乎是无穷无尽的知识和技能。大海中没有外界能帮到你,真正的一人一世界,一船一世界。

       这样看来国内一线城市受过高等教育的中产阶级都可以实现。(中国偶像,肥皂剧里多的是这种家庭)。2年来,陆续有几个国内的朋友跟随我们的脚步买帆船,开始自己的航海生活,(还是没有带孩子的。)但都是另外的一个群体,和我类似的人;资金,外语欠缺,帆船基础从0开始。 却有丰富生活经历,技能多而杂的人。更多的朋友在准备的各个阶段终止或搁置了,很多有丰富的帆船经验,有的有自己的船。因为欠缺2个因素没法成行。上面的条件,资金技能啊几乎是做所有事情的共通的。

还有这2件事,我叫他航海因素
1、一个理由,非去不可的理由:单船航海死亡是须面对的选项之一。
2、你能解决所有问题吗,你必须解决:这是抵达彼岸的条件;真正航海的心,用块木头也能航,没人阻挡你,大海就在那里。

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其他问题汇总:
问:1. 和荷兰船东的过户手续? 当地海事局手续 ? 和船级社(中国:CCS, 美国:ABS, 英国: LR,挪威NV....) 有没有关系?在兰卡威当地还需办理其他啥手续? 接船时当时船上都有哪些证书,文件,声明,通关文牒等等之类?
http://wsq.discuz.qq.com/?c=inde ... urce=wxhy&fromuid=0
答:关于过户手续,在国外买这个船和买二手车是一样的,只要把船原先的注册信息注销一下就行,在新注册一个即可。在兰卡威买船,没有交易税,注册费只需要人民币3000元就行,你就完成注册。总体来说,比在中国买个二手车都简单,驾照问题也这样,一般你属于外籍造访船只,都不需要驾照。在一些地区,比如香港,你在水域里面要航行的话,你必须要符合它要求的驾照,所以你要环球航行最好有驾照,否则你只能再外海郊。
        还有船级社问题,国外是这样的,你注册的和船级社是挂钩的,比如,你在马来注册的,她就是属于国际船级社的分支或者是合作结构。特别注意的是,帆船和游艇在中国注册的话,她和国际船级社是没有关系,他一般不给你牌照,给你的也是个黑牌照。假如,在中国办理手续,花的很多倒不要紧,但是到了国外都是无效的。说的远一点,所有从中国出去的号环球、访问的船100%都是外籍船,没有在中国注册的。
        在中国买船,花这么多钱,说白了就是交了保护费,比如你在上海买的船,你在上海玩就可以了。然而你开到江苏,人家就不认可你的船照,在国内没有统一的船照。就是我们的帆船和游艇根本没有和国际船级社挂钩,就像中国红十字会和国际红十字会根本不是一回事,就是骗老百姓玩的。   
           

2. 将来回国后还需和国内海事局有哪些手续,文件等?
问:哪里买帆船便宜一些?
答:这是个很大的问题。
      这里说的船,是指的家用船,具体是帆船,游艇的一种。
      国内很奇怪,按照价格的高低命名船。很贵的叫游艇,便宜的一般人买得起的叫帆船。用英语讲买来玩的带舱室的都叫yacht,按动力分为 moto yacht动力艇 ,sailing yacht帆艇。
举例国人熟悉的有概念的汽车来说;5万的是轿车,500万的那样也是轿车,国产几万的是SUV,上百万的卡宴还是SUV。
      只谈二手帆船,因为是性价比最高,交易量最大的。游艇不像汽车,使用率低,维护费高昂,新船转手,也是折价最多的时候,至少掉价几分之一。反而是使用多年以后的帆船,能稳定在一个固定的价位,这才是它真正的价值。维护良好的话,家用船能有50年寿命,常见的玻璃钢,钢,铝船体。
      关于船体寿命又是一个很大的话题,英文专业航海论坛上有详尽的实例,论据。要科学,严谨的就看第一手资料。
      世界上船最便宜的地方是美国,因为全世界近3000万游艇一半都在那个国家。(超级国家,世界上3分之2的也飞机在那里。曾经很多年汽车保有量超过世界其他地区,现在的保有量也是中国的2倍多)
      另一半船在欧洲,现在欧元汇率降下来,价格有竞争力了。(附录:我查到的数字,中国大陆注册的私人游艇2012年400多条,2013年飞速发展,也没超过1000条。自以为土豪的国家,只有土,没豪。香港一地是1万条。但国内已建和在建的游艇会泊位亚洲第一。空置率,肯定第一。更反常的是费用居然最高,无悬念的亚洲第一,或许也能挣个世界第一高。会籍报价100万以上,每年停船费10来万。)
      回正题:买船,还要在交易地交税,普遍的按船价百分之10到20收取。欧洲国家普遍税高,交易成本高。所以美国临近的免税或超低税率的地方,肯定是世界上最便宜,例如墨西哥的一些港口。
      能远航的2手帆船,适合没有航海基础和经验的国人,买了之后不需要大的改造。
      买船地更集中了:帆船远航,环球的中转站,卖船回家的航海旅行者。有完善的交易,验船服务。最好是免税地区,像墨西哥一些港口,英属加勒比群岛,法属玻璃尼西亚,兰卡威等。YACHTWORLD,真正的远航船,远航过的船,其次是各种中转站,亚洲普吉,兰卡威,能否开来.
      帆船又分cruise巡航,和竞速性race有研究一眼看出来,区别就像F1和家用车,也有混合型,船型像车型一样多。远航船,cruise,设施齐全的,改装过的越野车,这样的中国可以说没有。香港非常少,日本信息不多,应该非常少,关于东亚,特别是海洋国家日本为何没有民间航海文化,这是很深的值得思考的问题。
      统计,最多的34尺以下,5万美元以下。买来就走的,下限。单人30尺,4万;双人40尺,5万以上;三人,多人,45尺7万以上.而我梦想的双体40尺,10万以上。双体船同尺寸翻倍。

为什么会想到要做这样一次航海旅行?为了这次旅行做了哪些准备?
答:经历几年的国内外旅行后,和我生活的那个圈子,格格不入了。我家适应并喜欢上那种在旅途中的生活,陌生的地域,陌生的人们。总有惊喜和未知等着你。这一切在我们那个环境无人分享和交流。甚至是受人嘲讽的。有过种种想法,和尝试,要摆脱不喜欢的并投入自己想要的生活。想过搬家去云南之类的地方,开青旅或酒吧。好多人对生活的环境不满,但是无处可去。而在11年之后,我是知道有种自己想要的生活,只是找个办法如何去那里。11年6月份,清晰了带家人航行世界的想法。从那时开始在网上寻找航海资料,学习帆船知识,结交航海人士。在微博上联系到航行机会。12年夏天在青岛朋友处体验1星期的帆船。本来想在国内选船开始。国内航海是富人和小圈子的玩意。以我的财力和能力不可能。后来又以香港为目标,通过港台的航海人士,知道,虽然比国内的门槛低很多。但是没有100万,也不行。再后来联系国外的帆船玩家,并一度打算去北美买船开始。虽然那里是帆船最便宜和发达的地方,但因为签证和费用,又排除。在12年8月才寻找到,并确定马来和泰国为买船和开始的地方。

这次航行的船是在马来西亚那边买的,能讲讲是如何联络到卖船人,又是如何买到这艘船的吗?
       答:  这是我很骄傲的经历!据我了解,没有中国大陆的人 自己去外国选船,买船。我在最大的二手船交易网站yachtworld. 用2个月.筛选信息。全世界共有25000艘二手帆船的交易信息,符合我的条件的有1700艘。筛选出集中的地域,在查资料,对比签证和费用,逐个排除。最后确定兰卡威这个马来西亚北部的免税岛,在最近几年才形成的二手游艇交易地。备用的候选地是200公里开外的泰国普吉岛。然后选定当地3间便宜船多的游艇销售公司。并通了大量电邮,建立联系,得到船的详细参数和资料。13年9月份确定了7条船,自己形成对这些船的评价之后,再给好几位国内外有联系的帆船界的知名人士,发资料,请他们给意见。汇总以后发现他们给的意见和我的差不多。看来我理论学的还行。10月10号来到马来西亚,和YBC公司的Paul 见面,所有的船主和销售都是欧美人,我的蹩脚英文完全无法应付,他们也没有和中国人接触的经验,老天好眷顾他有一个马来华人女朋友。后来又接触了另一家公司,1个星期内看了11艘船。比较下来,物色中两条,都超过我的预算,讨价还价,具体交易细节又用了1星期。一波好几折,最终确定现在这艘,10月29号交订金,11月9号交接船。荷兰船主回家,办理撤销注册手续。

驾船可能也是面临的重大问题,学习驾船是否遇到困难?大概需要多长时间才能够学会驾船?
       答:对当前最大的问题。3口人已经住到船上两星期,计划是这个星期开始出海训练,而且有介绍的一个美国人当我的教练。可是上个星期我意外摔坏腰,一直在修养,这两天就开始。等待的心焦!据我了解欧美人都是半天就学会驾驶,但是能独立航行就看个人的悟性了。我想10天之内应该可以。

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开始这次旅行,女儿的心情如何?这次旅行她会不会落下功课?怎么弥补?
   翟峰:孩子的心灵非常简单,包括她的同学和小朋友们都非常向往。功课吗是应付别人的!边周游世界边学习,会是很多人向往的。

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旅行开始后大部分时间可能会漂在海上,你们会怎么解决食物等的补给?
       翟峰:这是国内人的误解,驾船游世界,特别是带家人。在各处停泊的时间占大部分。哪有旅行的时间都耗在路途上的,那不是花钱找罪受吗?你可以想象成在陆地上开房车旅行。特别是开始我所选择的航线,都在几天以内。船上有西式厨房,知道吗?煤气炉,烤箱,微博炉。

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有没有想过沿途会遇到哪些可能出现的危险,如果遇到这些危险要如何解决?
       翟峰:我积累了很多这方面的资料。但是危险和未知因素是躲不了的,也是旅行的一部分。有过绝对安全吗?在家里也不是吧!海上最大的危险是天气,船的故障,人的伤病。天气问题有足够准备和经验积累应对。船的故障,用很多的练习,预想,和备用件应对。人的情况,我们学习了一些急救和医学外科。船上带有急救箱和医疗书籍。

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如果航海旅行失败了,你们还会再出发吗?
       翟峰:随时都有可能失败,没有团队和巨大财力。我没给自己设定什么伟大目标,当初说要买船时,知道的人都认为我是胡扯!我自己也做好失败的准备,现在买到的船已经超出我家的预期了!我已经成功了,成为中国大陆13亿人中仅有的一千余个游艇主中的一个。而且可能是第一个自己出国买船的。下个月开船去泰国,如果成功,我会是13亿人当中几百个会驾驶帆船远航的人之一。假如我们明年能把船开回中国,就是唯一的家庭买船并开回国的人。而其中经历的一切,对我和我的家人,是无价的财富,是我在30多年的人生中想都没想到的生活。是所有中国人都没有经历的失败能失去什么,大不了回到和所有人一样没有希望的生活。
外界对你孩子的教育比较关心,她这么小就不上学,你认为出行的经历可以代替学校的教育么?
Z:我并不是不让她接受教育了,我们去航海,她可以 跟着我们直接观察这个世界,如果停留久了,就可以 在当地上学。之前在澳洲达尔文和墨尔本她上了两 所学校,总共半年,她只要签证够,就可以一直在 那边上学。

你认为这对她的成长会更有好处吗?比如更开朗, 更善于交流,更具备观察力?
Z:这些可以说是必然的。现在她的成长环境非常独特, 她接触的世界比同龄人要大很多,她的思想会不一 样,跟陌生人交流也会更开朗.而且在基础教育上, 从国内走的时候她上四年级,到澳洲上六年级,可 以跟上。身教大于言传,每个家长都对孩子有一个 期许,你做出榜样,她才会学你。就像有人打麻将, 却让孩子好好读书,那肯定不行。我是全力以赴追 求梦想的人,希望她也能看到。

你的妻女对海上生活适应得怎么样?
Z:海上比在家的舒适度差很多,我开始担心安全,大 约不到一个月,我觉得至少安全没问题,对生活的 适应程度,也比我想象的要好。因为在马来西亚买船, 环境很好,周围都是用帆船旅行的人,有点像嬉皮 士的社区。一切都是新奇和美好的,所以她们很兴 奋。我想假如在国内开始接触航海,会是很糟糕的 开端,游艇港很昂贵,等级森严,高低悬殊,人和 人之间也没有什么交流。

在海上航行有很多不确定的事情,你是否遇到非 常危险的情况,记忆最深的是哪一次?
Z:那次是在美纳多火山岛,岸边是沙滩,没有下锚的 地方。船可以系在浮球上,离岸边比较近,我们的 船离岸边有 1 公里,靠着一个悬崖,晚上我们在山 上的饭馆吃完饭,正要走,狂风大作,我担心船被 推到悬崖上撞坏,那就完蛋了。风很大,人都快被 刮起来,也下不去,我把家人安置在山上旅店,我驾着橡皮艇过去看看,我必须去看看。到了岸边看 着还好,把小艇推出去,漆黑一片,一道道白色的 物体,我以为是渔船,结果全是浪,几米高,几乎 把小艇掀翻。船上有绳子,我只能捆住自己,水下 全是珊瑚礁,很锋利,假如浪把船打翻过去,那就 危险了。平时10分钟的路程,用了快1小时才到, 看到我的老伙计还在,总算松了口气。

如果你的影响力扩大,有更多人知道你的事,你 希望自己的做法能吸引他们去追求类似的生活方 式吗?这是否会带给你成就感?你的亲戚和邻居 现在接纳了你的生活方式吗?
Z:我们每次回来,都抱着期许,希望外界,尤其是亲 近的人更接纳我们,但实际情况和我们想的有偏差, 乘兴而来,败兴而归。毕竟大家就是那种生活方式, 我们不能让别人改变。当初我做的时候,我觉得我 可以改变很多人的想法和生活方式,到现在,我觉 得我被改变了,我觉得我改变不了任何人的想法, 只能去找到和自己的类似的人。

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大海 发表于 2015-1-15 17:59
以前一直听说航海不需要签证,可是看你们似乎一直在为签证和入境等等烦恼,到底航海需要办签证么?

        

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        没有签证的航海那会是说走就走的偷渡!计划航行一个国家之前必须确定最新的签证动向。那么航海需要办签证吗?这是大家最关心的问题之一 !在我们最初准备航海的时侯,对签证也是不了解!人员在哪儿办离境?船只是否需要办签证?需要提供哪些资料?到达下一个国家如何办人员入境?如何办理船只检验?人员可以直接登陆吗?等等一些问题!那么首先咱们先来聊人员到底要不要办签证:
一,不停靠的竞技航海是不需要签证的!从字面上来看,不停靠的意思是船在航行中沿途不靠岸,人员不登陆!只是人用船航行在某个国家的海域而已!
二,持外籍护照的中国人。这个大家都很好理解!国籍不一样,当然规定就不一样!所以持有外籍的中国人在签证方面就会很多的便利!但到了不免签的国家,签证依然是需要办理的!
厦门号船员刘祖洋在自己微博上写到:“新西兰签证必须去悉尼申请,所以恐怕我们不得不多停留几天了。也好!”因为签证,他们不得不多在澳大利亚驻留些日子。
        厦门号抵达澳洲后,清关上岸,安排修船。尽管他们申请入境时已经向澳洲码头当局申明由于厦门号出现故障而进入,澳洲口岸当局还是开出了每位2万元的罚单,并声称假如不服可以上诉;因为你们事先没有获得签证。 但是基于海上人命公约可以上诉。(gamitoche)
       自航海家庭的彩虹勇士号帆船开始环球起航以来,签证问题一直困扰着我们,菲律宾、马来西亚、印度尼西亚、东帝汶,澳大利亚,接下来是更多国家,除非是不靠岸环球航海,否则每个停靠点都会有类似的问题。
        那么问题又来了,印度尼西亚可以落地签啊!对不起,有的国家的落地签是被指定的相关机场,城市甚至是特定的航空公司!像印度尼西亚只有雅加达和巴厘两个城市的机场可以办理落地签,花费25美金,还需要返程机票!驾帆船途径类似的落地签国家之前必须先办理签证!这也说明此类国家的陆路和海路是不被开放的!
       比如说泰国,也是落地签的国家!之前是单方面落地签,中国海关不见签证不放人,不见返程机票不放人!我们08年自驾经老挝去泰国是不用返程机票的,因为那是自己开车的原因吗?开船去泰国也不需要返程机票,船上的乘客落地签十四天,船员的落地签是一个月,直接在港口办理!
        人员签证没问题了,船只呢?也需要签证吗?对于一般国家来说,带好船的手续,进港前呼叫,争得同意进港,挂上需要检疫的小旗等待检查就ok啦!特别的国家如澳大利亚需提前一个月申报,给海关发邮件!预计几号到达?船长的名字及签证号?船员有几个?各自的名字及签证信息?船的详细信息?海关会回复,等一切就绪出发吧!当到达海上的警预线时(无形的呵!海图上有标注),飞机就奇迹般出现了!呼叫船长核对信息,其实看到飞机就放心了,至少有人在暗暗保护你!于是每天都期待看到它在头顶飞过!直到登陆那片土地!
2015-3-28 10:34
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2015-8-3 17:44
签证也是我一直担心的问题,持中国护照就意味着签证有困难,以前听说过用船到岸的有水手签证一说,也许只是个别国家证用,看来,你所去的国家都没有这一说,很痛苦,希望签证能顺利些吧!  详情 回复
香水玫瑰 发表于 2015-4-7 21:42
宏岩姐,一直想问你们,你们的远航为什么一直带着女儿,其实你可以让她就近或短时间的体验一下帆船,完全没 ...

为什么带女儿远行?“为什么不呢?”难道要让女儿像留守儿童一样吗?难道这就是能保证孩子健康成长的条件吗?有一次在山村,山里面只剩下老人和孩子们!问 一个涩涩的男孩叫什么名字?男孩有五岁左右的,他躲起来不回答!年长的奶奶说,孩子一年见一次父母,不怎么见生人。“为 什么 不 带女儿呢?”我一直地疑惑!那么带女儿是一种不负责任?把女儿丟给外公外婆就理所当然吗?答案是肯定的!我很困惑,或许是小城的观念?与双方父母住的近, 又或者口口相传的隔代亲!父母们更愿意照顾孙子孙女,这是大家认同的天伦之乐!第二个关注点,是女儿的学业!如果女儿去航行,一定会离开学校!其实我不担 心孩子无法在课堂上学到知识,我更困扰如何在各国航行中给女儿找到伙伴!我不担心孩子的成绩,我更害怕女儿没有好的心理状态!我一直偏执地认为父母的陪伴 比科班似的教育重要;良好的心理素质比成绩重要!如果我可以给女儿打开无数个小窗看世界,就会比陪她走独木桥更有意义!所以,当我执意要带走我的女儿时伤 了很多人的心!那时我才懂得,每个人受到家庭的制约,每个小家庭又受限于血缘亲戚,而这样组成的社会就像只蜘蛛网!你若破坏一根丝,会有无数只大手像你伸 展!而你无处躲避,你最无助的却只是想和女儿在一起!一家人在一起!
       所以我们一定要带着女儿远行,让女儿在世界各地上学,有各国的小朋友!不要说这种动荡影响孩子,孩子的能力远远超过大人的局限!对于我们更像是被女儿引领走进各国的家庭生活里!不再是单纯的旅行,蜻蜓点水的航行,是把我们的家安在世界各地!
       儿时被爷爷奶奶带大的我,一直坚持和女儿在一起!生和养是父母的权利和责任,年青的夫妇会把孩子委托给老一辈!这样很轻松,不费精力!那为什么要生孩子 呢?如果是为了繁衍,那和冰冷的机器有什么不同呢?其实陪伴要比给予她多少物质重要的多!她看到你们的努力,分享承担。
       那么陪伴?我用三十年的时间没学会和父母沟通!因为血缘,生生息息地连在一起!可以不沟通,不言爱!我们都羞于表达,所以不把爱挂在嘴边!我记不起从什么 时候流行母亲节父亲节?我只记得九八年第一次用自己挣的钱为母亲过节,被母亲一顿数落!五十元是月工资的四分之一。
       儿时一直想等我有了孩子,我一定天天和她在一起,给她买漂亮的衣服和喜欢的书!那是我儿时缺少父母的不安全感!在过往三十七年中经历告诉我,和孩子一起的 童年是多么珍贵和重要!我不会放弃女儿,并希望自己有能力且更多关注留守儿童!这个社会留给我们很多要做的事情!
2015-4-7 21:52
5
2015-8-3 17:47
我们开始计划环游的时候,不少亲朋好友也都置问我们,为什么带孩子?同你一样,为什么不可以呢!回答得好,可惜理解的人不多,祝福你和你全家。  详情 回复
2015-4-25 21:57
说得非常好!请问一下,看你们的女儿应该上小学了吧?小孩在你们的停靠地上学是如何实现的?非常感谢!  详情 回复
来自内陆需要,更多的路要走。
2015-2-1 00:14
2
说的太好了,文中提到航海技术资料全是英文的,中文几乎没有,这就是中国航海的现实与悲哀,中国玩船的人太少,而真懂船的人又很少有时间分享自己的知识,我要航海网的目标就是解决这些问题从而达到推广帆船运动的目地。
2015-2-1 01:41
15
QQ微信号:4598999
是整个航海体系都在西方,学翻译的中文资料和名词是走弯路。随着深入,无论是比赛还是远航,还得再学英文第一手资料。例如所有远洋船(全世界的,无论中俄日)必备的大洋航路都是直接英国皇家海军版
2015-2-1 06:16
LZ说的太好了,想请教下0基础如果想跨洋远航,是一步到位直接买条合适的船好呢还是先买个小的便宜的拿来练习好了以后再换大的好呢?直接一步到位怕买错了,毕竟资金有限,小船和大船驾驶起来区别大不?
2015-2-1 06:46
1
2022-6-27 22:44
同问!  详情 回复
计划在新西兰买艘帆船扬帆回中国,求志同道合者
说的太好了!话不多,但讲的透彻明白!就按此条件准备,虽然梦想未必一定能实现,但在路上就是幸福的。
2015-2-1 08:19
2
要不就用你这个帖子扩展成一个翟峰问答贴吧?如何?
2015-2-1 11:07
活着,就是要创造奇迹!
以前一直听说航海不需要签证,可是看你们似乎一直在为签证和入境等等烦恼,到底航海需要办签证么?
2015-2-1 16:40
1KG 发表于 2015-2-5 07:19
LZ说的太好了,想请教下0基础如果想跨洋远航,是一步到位直接买条合适的船好呢还是先买个小的便宜的拿来练 ...

0基础不能买船,先学习,在体验远航。知道自己的需求,才能选船
2015-2-1 16:49
2
1KG
2015-2-6 04:44
你说的很对,难就难在没船很难有机会学习提高。。。  详情 回复
myadmin 发表于 2015-2-5 11:40
要不就用你这个帖子扩展成一个翟峰问答贴吧?如何?

就这样?没什么人气啊
2015-2-1 16:49
3
此人很懒,什么也没留下~
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