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给自己挖个坑...

2021-10-18 20:06 · 大杂烩
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
讲了一堆的欧洲品牌了,接下来想聊聊我感兴趣的一个美国品牌。Catalina算是现在硕果仅存的美国量产帆船厂商了,曾经的大厂hunter半死不活好几年没出新款了。Catalina目前口碑和销量还算不错,不过规模还是没法跟欧洲的品牌比。

说起Catalina要先说下他们的设计师Gerry Douglas,老爷子去年刚退休了,也算是一个时代的落幕。老爷子最后这几年的设计在我看来是在努力的坚持传统,又不得不面对欧洲同行的竞争。Catalina最后的一个系列叫做5系列,船型都是以数字5结尾,其中最受欢迎是425这款。425代替是之前的Catalina 42,一艘销量破千的船型。425作为代替曾经明星款的产品,厂家自然要很慎重,新的425设计还是很成功的,推出后马上就获得了美国的两个奖项。

425包括其他的5系列,都是用的偏传统的柚木色内饰,布局也非常的传统,基本挑不出什么毛病,这也可以看出一位老设计师的功力。但我们再看船身,驾驶舱和帆装,可以说Catalina接受了一些欧洲的设计。比如说船头这里现在欧洲已经普遍采用的直角,Gerry Douglas在这里改为了一个略小于90度的角,解释是这样锚会不容易划伤船体,但基本上也算是采用的直角。 驾驶舱改为了两个方向盘,425的尾部跟Bénéteau这些船型比并不宽大,两个方向盘不是必要的,我感觉有点在跟风。标配的帆装是inmast的主帆,近海用很方便,如果是远洋我可能会换掉。

Gerry Douglas在访谈上说他会‘偷听’展会上顾客的谈话,以了解顾客喜欢或不喜欢哪些设计,再在后续的船型上改进。这样做无疑会带来越来越成熟的产品,但问题是很难产生革命性的产品。所以我们看到的结果就是欧洲船变革的更激进,而Catalina还在坚持传统。在北美Catalina无疑是拥有一批忠实的粉丝的,我个人对更现代或更传统的内饰都没有偏见,两种风格都可以接受。Catalina吸引我的地方是在做工和用料方面比欧洲的厂家要高那么一个档次,首先船体是采用的三明治结构,软木的内芯。软木我们通常会担心渗水腐烂的问题,Catalina给出的解决方案是他们在容易渗水的位置,例如钢缆链接甲板这里做了一个突起,这样就不会有积水。内饰家具边角等易磨损的位置Catalina使用的是实木。龙骨是用的铅而不是铸铁,铅的密度更大更软,减少了水阻,万一触底的时候更能够吸收动能。船体前后部分有隔水的舱板,舵和桅杆都设计的更坚固。驾驶舱后部是用钢管围起来的,而不是常见的钢丝。

和欧洲类似价位的船相比,Catalina相对来说无疑是一艘质量更好的船。如果让我做选择,我大几率是会选择Catalina或者Elan,选择空间小一点,但相对更坚固的船。直到近期我又探索了一个新的品牌。

2021-10-5 21:11
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
小鱼尼莫 发表于 2021-10-5 17:38
您现在都成专家了,又学到很多

哎,最快也要明年4月才能再出海,只能在家里嘴炮
2021-10-5 21:12
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
我就不卖关子到底是哪个品牌又吸引了我的注意力了,书接上回无意中被我发现的品牌是Salona,这个牌子算是比较新的,2002年成立于克罗地亚。其实这个牌子的船按分类来说应该是Performance Cruiser。放在跟Bénéteau这些Family Cruiser一起比较是因为我一直在假设,如果我再买一艘40多尺的新船我会选哪条,是选Océanis 46.1这种大空间,宽敞明亮内饰现代的,还是Catalina或者Elan这种相对老一点的设计但质量更好的船。从设计上讲我可能更偏向于Bénéteau这种更现代的风格,但阻止我的是Bénéteau/Bavaria不靠谱的做工用料。直到我发现Salona这个品牌,算是完美的兼顾了设计和做工(我真的没拿他们家广告费)
Salona 46就是这艘打动我的船,先说不重要的,内饰方面这艘船基本满足我的所有需求,宽敞明亮的配色和布局,足够多的透气顶窗,船体两侧跟视野平行的观景窗。前船舱足够宽大的双人床,两个卫生间独立的淋浴区域。家具质量做工目测还算可以。足够宽敞的驾驶舱,反正一艘46尺现代帆船该给的都给了。内饰方面我基本上没有什么意见,再让我们看看外部的船体,这艘船没有采用hard chain, 但也不同于Catalina和Elan偏巡航的船体,Salona是偏性能的船体。Salona 46后半段的曲线在我看来非常的漂亮,前三分之一略显笨重,但总体而言还是一艘很漂亮的船。

做工用料方面Salona基本是达到量产船中的天花板,船体三明治结构泡沫内芯,树脂全部用的vinylester而不是像Hanse只是在最外层用了一层,船底的骨架用的跟X-Yachts类似的不锈钢结构。这是一艘真正按照竞技标准建造的船,船体强度会远大于我之前提到的所有品牌。

最后我再说下重点,这艘船最独特的地方是它是设计用电机驱动的。在两个后船舱的铺位下安装了两个电机,中部传统放柴油机的位置是电池组。现在有不少船东自己改电机的,但这艘船是少有的从出厂设计就是按电机驱动设计的。安装两个电机的好处是,在泊船时这艘船可以像双体船一样的转向,不需要在船首再安装助推器。另外两个电机可以在用帆航行时提供双倍的充电效率。

我当然也了解电机的缺点,如果是近海沿岸航行是没有什么问题的。跟电动车一样,去人烟罕至的地方探索电机的巡航能力就会是很大的问题。但也不是不能做到,前提是你要是非常优秀的水手,而且你的船要能在各种风的情况下航行。Salona 46这艘船我认为它航行的能力是能够满足的。

最后的最后再来看下价格,你说这么好一艘船要卖多少钱呢?还真不贵26万欧起,跟Océanis 46.1比只是贵了3-4万,但Bénéteau这些品牌不光是建造质量差很多,配置也很乞丐。比如Océanis 46.1标配只有两个绞盘,而Salona 46标配就是6个绞盘。使用不同的帆必然要选装更多的绞盘,随随便便就要再加个几千欧。

说完了这么多优点,还是要说下问题。Salona这个厂二线都说不上了,一年产量不知道有没有20-30艘,听说前几年财务状况还出过问题。所以最大的风险就是虽然厂家承诺给你建这么一艘船,但小厂的质量把控能力到底如何不好说,而且最差的可能是你交钱定了船,可能他们财务又出问题,交船都困难。一个非英语国家,即使有合同什么的,真要飞过去打官司会是非常麻烦的事情。




2021-10-5 22:47
梦想去航海 来自: 内蒙古呼和浩特
谢谢分享!
2021-10-6 08:20
加油,早日把坑填完,谢谢!
2021-10-14 16:54
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
继续回来填坑了,原本呢我是想先写Luxury Cruiser这个类别的,不过既然已经写了salona, 不如继续先把Performance Cruiser讲完。
原本我对这类船是没有什么兴趣的,有各方面的原因。首先我航海的目的是旅行,我是想有一个移动的家可以在目的地长期停留,对竞技比赛我是没有什么兴趣的。第二是受国外论坛上言论的影响,国外普遍的观点是需要一艘安全,坚固,舒适的船,而不是一艘快速但异常颠簸的船。

当然Performance Cruiser本身也是很大的一个类别,即使是用于竞技,不同的比赛差异也很大。这类船总体来说有几个特点,通常是T型龙骨,很多船型采用的是舵柄,驾驶舱尾部是开放的,traveller安装在驾驶舱的地板上,驾驶位置没有面向前方的座椅,驾驶舱没有餐桌,内饰通常非常的简单,水箱油箱非常的小。所有这些设计都是牺牲了很多的舒适性和安全性,这也就是为什么以前我不太关注这些船的原因,他们不符合我原本的需求。

但是当我在一艘坚固和安全的慢船上住了一年后,我有点越来越渴望速度了。而且我原本是以家庭单位来航海的,但有可能几年后孩子到了上学的年龄孩他妈要去陪读,我可能会独自航海(很可能是在做梦)。那我还需要一艘45尺,大水箱油箱,移动起来非常笨重,升帆降帆需要很大力气的船吗?这就是为什么我开始关注一些30多尺的小船。

原本我对HR30多尺,这种小而精致的船很有兴趣。Bénéteau和Hanse 30多尺的小船也都有获过奖,但给人的感觉实在是太单薄了。问题是这些船都不是赛船,30多尺的水线决定了它们的速度只有5-6节左右。即使HR这样的品牌水箱更大一些也还是不太够长期使用,当然水箱的问题可以通过安装海水净化器解决。另外两个更大的问题是天气和体力,更慢的船速必然要延长在海上的时间,更长的时间会导致天气的不确定性,一个人航行太久体力和健康也都会是问题。海上耗的久食物和水的消耗又会增加,而小船的储物空间又有限,都是些陷入无限矛盾的问题。直到我将目光转向针对竞技设计的这类船型,当然它们的储藏空间还是很小,但是它们快啊。快到什么程度,20-30节的风pogo, JPK,RM,J boat这些品牌30多尺的船能跑到15甚至20节。同样是一千海里的行程,船速5节要跑8-9天, 15节3天就跑到了。

当然快也不是没有代价的,就是我前面已经提到的,首先内饰和甲板的都不是为了娱乐和住在船上设计的,你想在夕阳下吃个晚餐,但驾驶舱里连个桌子都没有,反而有个traveller在挡路。另外这种设计的船跑起来真的是骑在浪花上,我以前看过一种说法是判断一艘船是否舒适要看人站在船舱内部时候水线在什么位置,如果是在腰部这艘船就会比较稳,如果只是在脚踝或者小腿,就会比较颠婆。其实很好理解,一艘船如果入水的部分越多,水面上晃动的部分就会越少,而反之一艘船完全飘在水面上,那晃起来就会非常的厉害。但入水的部分水阻也会更大,所以偏性能的船必然不会有很大的水下部分。

在我看youtube的时候,Bénéteau这些船很多都是静态的展示,很少有在真实海况下航行的视频。而pogo这些船正相反,很多视频是大风天气时候航行的视频。 所以基本上也能看明白玩这些船的人才是真正的水手。在很多视频里可以看到一个浪从船头打上来,水冲到驾驶舱,再从尾部流出去,这也就是为什么这些船尾部是敞开的。可以想象人如果没站稳,可能也会跟着一个浪下去了。我有没有勇气去这样玩船,我现在不知道,可能要到了我真的要一个人去航海的时候才能决定。

最后我想再说下建造质量的问题,通常这些船都是建造的很坚固的,注意我前面没有提Bénéteau first或sunfast这些船,按类型分first, sunfast也属于Performance Cruiser。但Bénéteau和Jeanneau的品质前面也都写过了,即使他们竞技类船型质量也是很一般。 像pogo和JPK这些都是按远洋竞赛的强度设计制造的,我对这些船的质量不是很担心。价格上这些品牌要比一般的量产船贵一些,同样45尺左右的船价格在30万欧以上。当然也有更贵的品牌像Solaris,Grand Soleil,X Yacht等等,但按european yacht of the year现在的分类方式更贵的船都分到Luxury Cruiser组去了。
2021-10-15 15:02
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
聊Performance Cruiser的时候我没有像前面Family Cruiser一样一个一个品牌分开讲,因为可能这些船对于我来说还是梦想大于实际。接下来聊聊Luxury Cruiser,这才是更有可能真的会买的船,也是我比较纠结的,相同的预算到底是买一艘质量很高的单体船,还是一艘双体船。

Luxury Cruiser这个分组我前面也吐槽过了, 感觉评委真的就是按豪华程度归类的,跟船的设计和用途完全无关。举个例子Amel和X Yacht完全是针对两类市场的船型却都在Luxury Cruiser这个分组里。在我看来Solaris和Italia Yachts是很接近的船,然而评委们认为Solaris是Performance Cruiser,而Italia Yachts是Luxury。

算了也不深究了,还是书归正传吧。首先我想聊下我一直以来非常喜欢的Hallberg-Rassy,我以前说过HR是蓝水船的标杆,当然这是个仁者见仁智者见智的观点,不过从销量上来讲HR确实是这个类型的船里销量最好的。然而现在评委们已经把HR踢出Bluewater Cruiser分组了,要说还真是不冤枉它。因为对比HR现在的船和以前的船,真的是离传统意义上的蓝水船越来越远。比如说缺少保护的双舵,inmast卷帆,电动绞盘这些都是传统上蓝水船避免采用的。 这些改进是可以说是与时俱进的,也增加了豪华的属性,但也降低了安全指数。好在HR还是保持了很多的优点 ,比如从里到外优良的做工。我在码头上近距离看过一些HR的船,HR确实给人一种真正的"船"的感觉,而不是像量产船通常给人的塑料玩具或者娱乐平台的感觉。HR虽然也是一艘塑料的船,但让人感觉更有一艘古典帆船该有的样子。另外做工和用料上能看出很是扎实的,从我目测来看要比同时期的Amel或者我的IP要更高级一些。内饰方面HR采用的全实木包裹,基本看不到塑料的船身,有些人认为这种全木包裹会有压抑的感觉,可能台湾产的一些品牌像Hylas会有吧,我倒没觉得HR有这方面的感觉。

HR的价格基本是量产船的两倍,这种品牌谈性价比没什么意义,物超所值那是不可能的,只能说物有所值吧。但如果谁有一笔闲置的钱买HR就可能比较划算了,为什么我这么说呢。HR的船非常的保值,我不太严谨的比较下,HR的5年贬值率可能是15%,而量产船可能是30%。50万欧的HR用五年以后卖掉和25万欧的Bénéteau损失的折旧都是7.5万欧,所以只要你有钱买的起HR,就应该买HR而不是Bénéteau。花了同样的7.5万欧,5年里你用了好的多的船。
2021-10-15 17:02
一生全靠浪~ 楼主 来自: 中国
本帖最后由 一生全靠浪~ 于 2021-10-15 18:27 编辑

HR是我一直很喜欢的品牌,但假如现在有谁打算送一艘单体船给我,让我可以不考虑预算自己去选的话我想前三的选项里一定会有Amel 50。这艘船有太多让我喜欢的地方了。
提起Amel我想先聊聊传奇的Super Maramu,我不知道到底这艘船在Amel的船里是什么地位,反正我知道很多人很喜欢Super Maramu这艘船。然而我想先说结论,我并不是很喜欢这艘船,但是恰巧我在一个船厂里参观过一条Super Maramu 2000,所以我还是决定聊几句。首先这个船在我看视频的时候就觉得非常的局促,虽然很多了解蓝水船的人会指出这是为了安全考虑,狭小的船舱可以降低摔倒或者碰撞的可能。但我实际登船的时候,我还是想说一艘50尺的船,这空间布局真的太小了,很多地方都还没有我45尺的IP宽敞,比如厨房,餐桌,更不用说跟更现代的50尺船比了。Super Maramu那个餐桌一圈可能是能做8个人,但进出太不方便了。另外后船舱作为主卧这点我也不是很喜欢,因为我看了下那个后船舱通风会很有问题。船主说他们是有空调的,不过我个人非常不希望添加更多的非必要设备,用空调还要有发电机,即增加重量还要多两个需要保养的设备。另外这艘船的驾驶舱对于50尺的船来说也算不上宽敞,保护性倒是非常的好,不过视野不算好,前面的挡风玻璃高度不是很高,我坐那里有种在开卡车的感觉。双桅杆的设计我倒是蛮喜欢的,操纵两面小帆要比一面大帆轻松。另外还有一些很聪明的设计,比如水箱表不是电子设备,而是一个带刻度的浮标。还有一点让我对这艘船喜欢不起来的就是它的价格,可能因为这船太受欢迎了,我看报价都要180-90万人民币的样子。相比来说我认为IP的二手船性价比要更高一些。


Super Maramu 2000那个年代船,我真没觉得Amel比HR要好。但是到了Amel50就不一样了,我可以肯定的说我喜欢新一代的Amel超过HR或者IP很多。Amel 50的内饰非常的现代,宽敞,奢侈。因为后部不是传统分为两个船舱的布局,而是一个巨大的卧室,是的还是跟Super Maramu一样的后主卧,但这个主卧可比Super Maramu的大多了。前船舱也是一个巨大的双人卧室,一艘50尺的船只设计了前后两个船舱而不是尝试塞入更多的船舱,留给沙龙和厨房的空间就非常的充足了。这就是我认为这艘船设计的非常成功的地方。驾驶舱这里Amel 50还是保持了保护性很好的中部布局,空间设计自然是比20年前有了巨大的提升。

Amel 50的售价是80万欧左右,记得我们之前提过First53的售价也是80万欧。但是Amel的船有个特点是配置非常的高,很多其他厂家的选装项目Amel都包含在基础售价里了,实际落地价Amel 50可能是要低于First53的。Amel从品牌到质量要比Bénéteau高太多了,所以这就回到开头我说的,如果让我选一艘目前最满意的单体船很有可能就会是Amel 50。

除了Amel 50,新一代的Amel还有55和60两个尺寸。但我为什么更喜欢50而不是更大的60呢。在60上我又看到了Amel那种局促的感觉,60的内部没有给人一种更宽大更豪华的感觉。 
2021-10-15 18:25
1
梦想去航海 来自: 内蒙古呼和浩特
谢谢,写的真好!
2021-10-17 20:53
1
小鱼尼莫 来自: 海南海口
你有看过IP新出的439吗?我觉的很不错,比之前的IP有了很大的改动
2021-10-18 20:06
2021-10-18 21:45
看了,改的都是IP用户希望改的地方,肯定比老款好多了。 但跟欧洲的新船比设计,做工,用料都不太行。价格还卖的贵,官网写的50万美刀,这价格比同尺寸X yachts、Grand Soleil都贵,甚至比lagoon 46都贵。 我给你  详情 回复
讲了一堆的欧洲品牌了,接下来想聊聊我感兴趣的一个美国品牌。Catalina算是现在硕果仅存的美国量产帆船厂商了,曾经的大厂hunter半死不活好几年没出新款了。Catalina目前口碑和销量还算不错,不过规模还是没法跟欧洲的品牌比。

说起Catalina要先说下他们的设计师Gerry Douglas,老爷子去年刚退休了,也算是一个时代的落幕。老爷子最后这几年的设计在我看来是在努力的坚持传统,又不得不面对欧洲同行的竞争。Catalina最后的一个系列叫做5系列,船型都是以数字5结尾,其中最受欢迎是425这款。425代替是之前的Catalina 42,一艘销量破千的船型。425作为代替曾经明星款的产品,厂家自然要很慎重,新的425设计还是很成功的,推出后马上就获得了美国的两个奖项。

425包括其他的5系列,都是用的偏传统的柚木色内饰,布局也非常的传统,基本挑不出什么毛病,这也可以看出一位老设计师的功力。但我们再看船身,驾驶舱和帆装,可以说Catalina接受了一些欧洲的设计。比如说船头这里现在欧洲已经普遍采用的直角,Gerry Douglas在这里改为了一个略小于90度的角,解释是这样锚会不容易划伤船体,但基本上也算是采用的直角。 驾驶舱改为了两个方向盘,425的尾部跟Bénéteau这些船型比并不宽大,两个方向盘不是必要的,我感觉有点在跟风。标配的帆装是inmast的主帆,近海用很方便,如果是远洋我可能会换掉。

Gerry Douglas在访谈上说他会‘偷听’展会上顾客的谈话,以了解顾客喜欢或不喜欢哪些设计,再在后续的船型上改进。这样做无疑会带来越来越成熟的产品,但问题是很难产生革命性的产品。所以我们看到的结果就是欧洲船变革的更激进,而Catalina还在坚持传统。在北美Catalina无疑是拥有一批忠实的粉丝的,我个人对更现代或更传统的内饰都没有偏见,两种风格都可以接受。Catalina吸引我的地方是在做工和用料方面比欧洲的厂家要高那么一个档次,首先船体是采用的三明治结构,软木的内芯。软木我们通常会担心渗水腐烂的问题,Catalina给出的解决方案是他们在容易渗水的位置,例如钢缆链接甲板这里做了一个突起,这样就不会有积水。内饰家具边角等易磨损的位置Catalina使用的是实木。龙骨是用的铅而不是铸铁,铅的密度更大更软,减少了水阻,万一触底的时候更能够吸收动能。船体前后部分有隔水的舱板,舵和桅杆都设计的更坚固。驾驶舱后部是用钢管围起来的,而不是常见的钢丝。

和欧洲类似价位的船相比,Catalina相对来说无疑是一艘质量更好的船。如果让我做选择,我大几率是会选择Catalina或者Elan,选择空间小一点,但相对更坚固的船。直到近期我又探索了一个新的品牌。

2021-10-5 21:11
小鱼尼莫 发表于 2021-10-5 17:38
您现在都成专家了,又学到很多

哎,最快也要明年4月才能再出海,只能在家里嘴炮
2021-10-5 21:12
我就不卖关子到底是哪个品牌又吸引了我的注意力了,书接上回无意中被我发现的品牌是Salona,这个牌子算是比较新的,2002年成立于克罗地亚。其实这个牌子的船按分类来说应该是Performance Cruiser。放在跟Bénéteau这些Family Cruiser一起比较是因为我一直在假设,如果我再买一艘40多尺的新船我会选哪条,是选Océanis 46.1这种大空间,宽敞明亮内饰现代的,还是Catalina或者Elan这种相对老一点的设计但质量更好的船。从设计上讲我可能更偏向于Bénéteau这种更现代的风格,但阻止我的是Bénéteau/Bavaria不靠谱的做工用料。直到我发现Salona这个品牌,算是完美的兼顾了设计和做工(我真的没拿他们家广告费)
Salona 46就是这艘打动我的船,先说不重要的,内饰方面这艘船基本满足我的所有需求,宽敞明亮的配色和布局,足够多的透气顶窗,船体两侧跟视野平行的观景窗。前船舱足够宽大的双人床,两个卫生间独立的淋浴区域。家具质量做工目测还算可以。足够宽敞的驾驶舱,反正一艘46尺现代帆船该给的都给了。内饰方面我基本上没有什么意见,再让我们看看外部的船体,这艘船没有采用hard chain, 但也不同于Catalina和Elan偏巡航的船体,Salona是偏性能的船体。Salona 46后半段的曲线在我看来非常的漂亮,前三分之一略显笨重,但总体而言还是一艘很漂亮的船。

做工用料方面Salona基本是达到量产船中的天花板,船体三明治结构泡沫内芯,树脂全部用的vinylester而不是像Hanse只是在最外层用了一层,船底的骨架用的跟X-Yachts类似的不锈钢结构。这是一艘真正按照竞技标准建造的船,船体强度会远大于我之前提到的所有品牌。

最后我再说下重点,这艘船最独特的地方是它是设计用电机驱动的。在两个后船舱的铺位下安装了两个电机,中部传统放柴油机的位置是电池组。现在有不少船东自己改电机的,但这艘船是少有的从出厂设计就是按电机驱动设计的。安装两个电机的好处是,在泊船时这艘船可以像双体船一样的转向,不需要在船首再安装助推器。另外两个电机可以在用帆航行时提供双倍的充电效率。

我当然也了解电机的缺点,如果是近海沿岸航行是没有什么问题的。跟电动车一样,去人烟罕至的地方探索电机的巡航能力就会是很大的问题。但也不是不能做到,前提是你要是非常优秀的水手,而且你的船要能在各种风的情况下航行。Salona 46这艘船我认为它航行的能力是能够满足的。

最后的最后再来看下价格,你说这么好一艘船要卖多少钱呢?还真不贵26万欧起,跟Océanis 46.1比只是贵了3-4万,但Bénéteau这些品牌不光是建造质量差很多,配置也很乞丐。比如Océanis 46.1标配只有两个绞盘,而Salona 46标配就是6个绞盘。使用不同的帆必然要选装更多的绞盘,随随便便就要再加个几千欧。

说完了这么多优点,还是要说下问题。Salona这个厂二线都说不上了,一年产量不知道有没有20-30艘,听说前几年财务状况还出过问题。所以最大的风险就是虽然厂家承诺给你建这么一艘船,但小厂的质量把控能力到底如何不好说,而且最差的可能是你交钱定了船,可能他们财务又出问题,交船都困难。一个非英语国家,即使有合同什么的,真要飞过去打官司会是非常麻烦的事情。




2021-10-5 22:47
谢谢分享!
2021-10-6 08:20
加油,早日把坑填完,谢谢!
2021-10-14 16:54
继续回来填坑了,原本呢我是想先写Luxury Cruiser这个类别的,不过既然已经写了salona, 不如继续先把Performance Cruiser讲完。
原本我对这类船是没有什么兴趣的,有各方面的原因。首先我航海的目的是旅行,我是想有一个移动的家可以在目的地长期停留,对竞技比赛我是没有什么兴趣的。第二是受国外论坛上言论的影响,国外普遍的观点是需要一艘安全,坚固,舒适的船,而不是一艘快速但异常颠簸的船。

当然Performance Cruiser本身也是很大的一个类别,即使是用于竞技,不同的比赛差异也很大。这类船总体来说有几个特点,通常是T型龙骨,很多船型采用的是舵柄,驾驶舱尾部是开放的,traveller安装在驾驶舱的地板上,驾驶位置没有面向前方的座椅,驾驶舱没有餐桌,内饰通常非常的简单,水箱油箱非常的小。所有这些设计都是牺牲了很多的舒适性和安全性,这也就是为什么以前我不太关注这些船的原因,他们不符合我原本的需求。

但是当我在一艘坚固和安全的慢船上住了一年后,我有点越来越渴望速度了。而且我原本是以家庭单位来航海的,但有可能几年后孩子到了上学的年龄孩他妈要去陪读,我可能会独自航海(很可能是在做梦)。那我还需要一艘45尺,大水箱油箱,移动起来非常笨重,升帆降帆需要很大力气的船吗?这就是为什么我开始关注一些30多尺的小船。

原本我对HR30多尺,这种小而精致的船很有兴趣。Bénéteau和Hanse 30多尺的小船也都有获过奖,但给人的感觉实在是太单薄了。问题是这些船都不是赛船,30多尺的水线决定了它们的速度只有5-6节左右。即使HR这样的品牌水箱更大一些也还是不太够长期使用,当然水箱的问题可以通过安装海水净化器解决。另外两个更大的问题是天气和体力,更慢的船速必然要延长在海上的时间,更长的时间会导致天气的不确定性,一个人航行太久体力和健康也都会是问题。海上耗的久食物和水的消耗又会增加,而小船的储物空间又有限,都是些陷入无限矛盾的问题。直到我将目光转向针对竞技设计的这类船型,当然它们的储藏空间还是很小,但是它们快啊。快到什么程度,20-30节的风pogo, JPK,RM,J boat这些品牌30多尺的船能跑到15甚至20节。同样是一千海里的行程,船速5节要跑8-9天, 15节3天就跑到了。

当然快也不是没有代价的,就是我前面已经提到的,首先内饰和甲板的都不是为了娱乐和住在船上设计的,你想在夕阳下吃个晚餐,但驾驶舱里连个桌子都没有,反而有个traveller在挡路。另外这种设计的船跑起来真的是骑在浪花上,我以前看过一种说法是判断一艘船是否舒适要看人站在船舱内部时候水线在什么位置,如果是在腰部这艘船就会比较稳,如果只是在脚踝或者小腿,就会比较颠婆。其实很好理解,一艘船如果入水的部分越多,水面上晃动的部分就会越少,而反之一艘船完全飘在水面上,那晃起来就会非常的厉害。但入水的部分水阻也会更大,所以偏性能的船必然不会有很大的水下部分。

在我看youtube的时候,Bénéteau这些船很多都是静态的展示,很少有在真实海况下航行的视频。而pogo这些船正相反,很多视频是大风天气时候航行的视频。 所以基本上也能看明白玩这些船的人才是真正的水手。在很多视频里可以看到一个浪从船头打上来,水冲到驾驶舱,再从尾部流出去,这也就是为什么这些船尾部是敞开的。可以想象人如果没站稳,可能也会跟着一个浪下去了。我有没有勇气去这样玩船,我现在不知道,可能要到了我真的要一个人去航海的时候才能决定。

最后我想再说下建造质量的问题,通常这些船都是建造的很坚固的,注意我前面没有提Bénéteau first或sunfast这些船,按类型分first, sunfast也属于Performance Cruiser。但Bénéteau和Jeanneau的品质前面也都写过了,即使他们竞技类船型质量也是很一般。 像pogo和JPK这些都是按远洋竞赛的强度设计制造的,我对这些船的质量不是很担心。价格上这些品牌要比一般的量产船贵一些,同样45尺左右的船价格在30万欧以上。当然也有更贵的品牌像Solaris,Grand Soleil,X Yacht等等,但按european yacht of the year现在的分类方式更贵的船都分到Luxury Cruiser组去了。
2021-10-15 15:02
聊Performance Cruiser的时候我没有像前面Family Cruiser一样一个一个品牌分开讲,因为可能这些船对于我来说还是梦想大于实际。接下来聊聊Luxury Cruiser,这才是更有可能真的会买的船,也是我比较纠结的,相同的预算到底是买一艘质量很高的单体船,还是一艘双体船。

Luxury Cruiser这个分组我前面也吐槽过了, 感觉评委真的就是按豪华程度归类的,跟船的设计和用途完全无关。举个例子Amel和X Yacht完全是针对两类市场的船型却都在Luxury Cruiser这个分组里。在我看来Solaris和Italia Yachts是很接近的船,然而评委们认为Solaris是Performance Cruiser,而Italia Yachts是Luxury。

算了也不深究了,还是书归正传吧。首先我想聊下我一直以来非常喜欢的Hallberg-Rassy,我以前说过HR是蓝水船的标杆,当然这是个仁者见仁智者见智的观点,不过从销量上来讲HR确实是这个类型的船里销量最好的。然而现在评委们已经把HR踢出Bluewater Cruiser分组了,要说还真是不冤枉它。因为对比HR现在的船和以前的船,真的是离传统意义上的蓝水船越来越远。比如说缺少保护的双舵,inmast卷帆,电动绞盘这些都是传统上蓝水船避免采用的。 这些改进是可以说是与时俱进的,也增加了豪华的属性,但也降低了安全指数。好在HR还是保持了很多的优点 ,比如从里到外优良的做工。我在码头上近距离看过一些HR的船,HR确实给人一种真正的"船"的感觉,而不是像量产船通常给人的塑料玩具或者娱乐平台的感觉。HR虽然也是一艘塑料的船,但让人感觉更有一艘古典帆船该有的样子。另外做工和用料上能看出很是扎实的,从我目测来看要比同时期的Amel或者我的IP要更高级一些。内饰方面HR采用的全实木包裹,基本看不到塑料的船身,有些人认为这种全木包裹会有压抑的感觉,可能台湾产的一些品牌像Hylas会有吧,我倒没觉得HR有这方面的感觉。

HR的价格基本是量产船的两倍,这种品牌谈性价比没什么意义,物超所值那是不可能的,只能说物有所值吧。但如果谁有一笔闲置的钱买HR就可能比较划算了,为什么我这么说呢。HR的船非常的保值,我不太严谨的比较下,HR的5年贬值率可能是15%,而量产船可能是30%。50万欧的HR用五年以后卖掉和25万欧的Bénéteau损失的折旧都是7.5万欧,所以只要你有钱买的起HR,就应该买HR而不是Bénéteau。花了同样的7.5万欧,5年里你用了好的多的船。
2021-10-15 17:02
本帖最后由 一生全靠浪~ 于 2021-10-15 18:27 编辑

HR是我一直很喜欢的品牌,但假如现在有谁打算送一艘单体船给我,让我可以不考虑预算自己去选的话我想前三的选项里一定会有Amel 50。这艘船有太多让我喜欢的地方了。
提起Amel我想先聊聊传奇的Super Maramu,我不知道到底这艘船在Amel的船里是什么地位,反正我知道很多人很喜欢Super Maramu这艘船。然而我想先说结论,我并不是很喜欢这艘船,但是恰巧我在一个船厂里参观过一条Super Maramu 2000,所以我还是决定聊几句。首先这个船在我看视频的时候就觉得非常的局促,虽然很多了解蓝水船的人会指出这是为了安全考虑,狭小的船舱可以降低摔倒或者碰撞的可能。但我实际登船的时候,我还是想说一艘50尺的船,这空间布局真的太小了,很多地方都还没有我45尺的IP宽敞,比如厨房,餐桌,更不用说跟更现代的50尺船比了。Super Maramu那个餐桌一圈可能是能做8个人,但进出太不方便了。另外后船舱作为主卧这点我也不是很喜欢,因为我看了下那个后船舱通风会很有问题。船主说他们是有空调的,不过我个人非常不希望添加更多的非必要设备,用空调还要有发电机,即增加重量还要多两个需要保养的设备。另外这艘船的驾驶舱对于50尺的船来说也算不上宽敞,保护性倒是非常的好,不过视野不算好,前面的挡风玻璃高度不是很高,我坐那里有种在开卡车的感觉。双桅杆的设计我倒是蛮喜欢的,操纵两面小帆要比一面大帆轻松。另外还有一些很聪明的设计,比如水箱表不是电子设备,而是一个带刻度的浮标。还有一点让我对这艘船喜欢不起来的就是它的价格,可能因为这船太受欢迎了,我看报价都要180-90万人民币的样子。相比来说我认为IP的二手船性价比要更高一些。


Super Maramu 2000那个年代船,我真没觉得Amel比HR要好。但是到了Amel50就不一样了,我可以肯定的说我喜欢新一代的Amel超过HR或者IP很多。Amel 50的内饰非常的现代,宽敞,奢侈。因为后部不是传统分为两个船舱的布局,而是一个巨大的卧室,是的还是跟Super Maramu一样的后主卧,但这个主卧可比Super Maramu的大多了。前船舱也是一个巨大的双人卧室,一艘50尺的船只设计了前后两个船舱而不是尝试塞入更多的船舱,留给沙龙和厨房的空间就非常的充足了。这就是我认为这艘船设计的非常成功的地方。驾驶舱这里Amel 50还是保持了保护性很好的中部布局,空间设计自然是比20年前有了巨大的提升。

Amel 50的售价是80万欧左右,记得我们之前提过First53的售价也是80万欧。但是Amel的船有个特点是配置非常的高,很多其他厂家的选装项目Amel都包含在基础售价里了,实际落地价Amel 50可能是要低于First53的。Amel从品牌到质量要比Bénéteau高太多了,所以这就回到开头我说的,如果让我选一艘目前最满意的单体船很有可能就会是Amel 50。

除了Amel 50,新一代的Amel还有55和60两个尺寸。但我为什么更喜欢50而不是更大的60呢。在60上我又看到了Amel那种局促的感觉,60的内部没有给人一种更宽大更豪华的感觉。 
2021-10-15 18:25
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谢谢,写的真好!
2021-10-17 20:53
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你有看过IP新出的439吗?我觉的很不错,比之前的IP有了很大的改动
2021-10-18 20:06
2021-10-18 21:45
看了,改的都是IP用户希望改的地方,肯定比老款好多了。 但跟欧洲的新船比设计,做工,用料都不太行。价格还卖的贵,官网写的50万美刀,这价格比同尺寸X yachts、Grand Soleil都贵,甚至比lagoon 46都贵。 我给你  详情 回复
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