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[已解决] 我需要的船是什么样的船体材料

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发表于 2020-5-25 22:37 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧化层破坏,那就快了,而且极化反应也达于明显,

点评

首先不锈钢并不是不会生锈,在海洋环境下不锈钢是很容易生锈的。造船的金属材料中完全抵抗海洋腐蚀的基本只有两种:钛合金和蒙乃尔合金(一种铜镍合金),前者焊接很复杂,两者价格都很昂贵,具体的价格是铝材的10倍  详情 回复 发表于 2020-6-30 09:44
不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船  详情 回复 发表于 2020-6-27 09:41
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不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船  详情 回复 发表于 2020-6-27 09:40
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发表于 2020-6-8 23:51 手机发布 | 显示全部楼层 来自: 中国
begun 发表于 2020-05-12 10:39
我以前看他们说铝船贵,好像说得很有道理。。。实际研究下成本,发现都是谎言。也许在50年前的70年代,铝材确实贵。

但在今天,铝材一点都不贵。这是两方面造成的:
一方面是铝是用电力生产的,电力极度廉价的时候,铝材的价格也廉价。当然,现在的钢材也同样廉价,从这个方面上讲,铝材依然比钢材贵很多。船用的5083铝板大概价格是20人民币一公斤。
一方面是当今社会物质高度发达,材料费用占船只造价的比例很低。帆船这么小的船体上,材料成本(即使是铝材)不到船总价的10%。这种情况下,就算钢材不要钱白送,钢船的制造成本也只能比铝船便宜10%。
还有说什么铝材焊接需要高超技术的。。那都是扯淡。实际铝材比钢材还容易焊接。像气体保护焊这种昔日高大上的焊接设备,现在在中国满大街都是,你不搞个气保焊都不好意思见人。

铝材对比玻璃钢成本上就得贵,同长度的船体计算价格大约差距是个50到60,主要是人工焊接的要求要高
威海中复西港17863150913
 楼主| 发表于 2020-6-27 09:40 | 显示全部楼层 来自: 泰国
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船
 楼主| 发表于 2020-6-27 09:40 | 显示全部楼层 来自: 泰国
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船
 楼主| 发表于 2020-6-27 09:40 | 显示全部楼层 来自: 泰国
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船
 楼主| 发表于 2020-6-27 09:41 | 显示全部楼层 来自: 泰国
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船
 楼主| 发表于 2020-6-27 09:41 | 显示全部楼层 来自: 泰国
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

不锈钢重量太大,不适合除非大功率动力船
发表于 2020-6-27 12:56 手机发布 | 显示全部楼层 来自: 上海
begun 发表于 2020-05-12 10:41
我以前看他们说铝船贵,好像说得很有道理。。。实际研究下成本,发现都是谎言。也许在50年前的70年代,铝材确实贵。

但在今天,铝材一点都不贵。这是两方面造成的:
一方面是铝是用电力生产的,电力极度廉价的时候,铝材的价格也廉价。当然,现在的钢材也同样廉价,从这个方面上讲,铝材依然比钢材贵很多。船用的5083铝板大概价格是20人民币一公斤。
一方面是当今社会物质高度发达,材料费用占船只造价的比例很低。帆船这么小的船体上,材料成本(即使是铝材)不到船总价的10%。这种情况下,就算钢材不要钱白送,钢船的制造成本也只能比铝船便宜10%。
还有说什么铝材焊接需要高超技术的。。那都是扯淡。实际铝材比钢材还容易焊接。像气体保护焊这种昔日高大上的焊接设备,现在在中国满大街都是,你不搞个气保焊都不好意思见人。

关键在于中国还没怎么进入这个市场。如果政府在政策上对国产小帆船进行扶持,那么很快国外就只能打豪华牌了,普通的船会大部分中国产的。
发表于 2020-6-30 09:44 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 begun 于 2020-6-30 10:34 编辑
自由的浪花 发表于 2020-5-25 22:37
听说有一种高强度的不锈钢是造船非常好的材料,铝的最主要问题不是价格和工艺难度,而是防腐的问题,一旦氧 ...

首先不锈钢并不是不会腐蚀,在海洋环境下不锈钢是很容易腐蚀的。造船的金属材料中完全抵抗海洋腐蚀的基本只有两种:钛合金和蒙乃尔合金(一种铜镍合金),前者焊接很复杂,两者价格都很昂贵,具体的价格是铝材的10倍(按重量算),大概200人民币一公斤,蒙乃尔的略微便宜点。有一些豪华游艇用蒙乃尔合金造。

其次,铝船并没有什么严重的腐蚀问题。这看看铝船被广泛使用就知道了。
铝材最大的优点并不是强度高。铝材中有很多强度非常高的用来造飞机。但造船用的铝材和造飞机的是两回事。造船的5083铝合金是一种耐腐蚀的材料,屈服强度大概只有造飞机的7075的1/5,简直是弱到了渣。它主要的优点(相对于钢材来说)是密度低,这样同等重量下板材厚度可以比较大,船壳的刚度高。那么为了实现同样的船体结构,船可以造得比钢材的轻很多。
看到这里我们很容易想到,木材密度比铝还要低很多。。。确实木材也是一个好的选择。但在以前,木材很容易发生生物腐朽(被真菌吃掉了)。而且木材彼此连接的强度非常低。当然现代有环氧树脂这个问题就彻底克服了。我这里并不是说木材船会更好,因为很多木材船都是些老船,按老的传统工艺建造的。只有按新工艺建造的木船才会更好。

普通的不锈钢(比如316)并不是结构材料,强度很低。如果论强度重量比,那是非常的差。又贵又弱,还不能杜绝腐蚀,所以没人用这个造船。船级社的意见是在海水环境下,316耐腐蚀性还不如普通的低碳钢镀锌。

个别用来造船的不锈钢,基本是用来造扫雷艇的,取奥氏体不锈钢的无磁性。不过现在也没谁用这个了,原因很简单,不就是要无磁性吗,玻璃钢不更好?木壳都行啊。
现代的一些超高强度钢,含有大量合金元素,一般环境下也不生锈,也可以视为不锈钢(实际上并不这样叫),但并不是我们常见的那些304、316之类的。但这些用来造船都浪费了,普通碳钢就能干的事情要这些昂贵的玩意来干嘛呢?
发表于 2020-6-30 12:28 手机发布 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主:在牺牲航速只考虑安全航速的情况下,想请教您除了帆和柴油动力,光伏和风电转换电动力,能否可行
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