请给意见：DIY小帆船（6.5m）船体基本完工

这没想到我随手发的图竟然有人弄出来，肋位cad图我记得有，你若需要可以给你

婴儿生活 发表于 2013-07-04 23:00:31


预算三万以下，不含装潢和动力，工期定10份下水！

今天太晚，明天上线再好好看图，发现一些细节方面的问题

1.我看到不少肋骨有拼接，是否有完工后的内部隔舱板被拼接了？拼接的部分注意前后顺序。
2.胶合板用的还是海洋板还是普通胶合板？
3.框架是否做过水平测试？最好使用螺丝或铁钉将其固定。
4.铝合金框架的中线似乎没见你拉起，越到后期，中线越重要，最好当前就设置好，并设置每个肋板的中线。
5.架子所使用的木头是单根的话，木材容易变形，你最好重新检查下所有肋骨的间距是否正确？（我似乎看到一些木条已经弯曲变形了）最好在框架木底部和横向位置，以及三角位置再做固定防止变形。
6.船头全部使用项目即可，若普通松木的话，松脂含量高，易腐。
7.侧向贴的木材是什么材料？建议使用杉木、雪松等。
8.侧板那张图上，我看你的侧板似乎只贴了一半，另外一半的接合是怎么回事？直接胶接吗？这样的话会出问题，建议拆下后，做斜切平口接合。

婴儿生活 发表于 2013-7-5 17:42
感谢前辈的的建议，小弟不懂波兰文，打字又慢，费了3晚时间打完字用谷歌很多专业词汇译不出来，还好 ...

中线对于木船的意义在于，一旦你进入后续装修时，你会发现，不论是开空还是安装木门或是安装其他设备，他的意义都很重大，而这个时候你的水平仪已经无法通过原始的定位找到中线了。这时会增加你的工作量，需要多次测量。
海洋板可以通过网上订购，我用过国产一家，另外一位朋友用过另外一家，目前看来这家的产品不错。网址是www.yingeran.com。差别是胶合板内部胶水的问题，此外还有纹路的关系，海洋板的纹路与冷模工艺类似，材料自身带有一定强度。
松木不能作为船体纵梁材料的原因是，第一松脂、水含量太高，密封后经过高温或暴晒后会使松脂向外挤出，容易开裂，有安全隐患；第二松木的木纹易弯曲变形，易膨胀，需要拼接处理才可以防止一点；第三是多节疤，后续处理工作多。但是这是针对普通松木，因为国内对松木的叫法太笼统，而例如美国南方松、加拿大雪松（红雪松和黄雪松）则没有这个问题，树脂含量低、膨胀系数小、耐腐蚀、干燥。不过我这么说不是让你现在去换原料，因为你这样做出来的船相对其他材料船，出航前所需要做的安全措施要多点而已，且使用寿命较短。例如，航行前多次检查松木部件是否开裂，查看五金与船体连接部位是否脱落、腐蚀，船体外是否存在裂缝。

我看你的外板材似乎是9mm左右？如果是这样的话，你需要在外层做1-2层400g密度的交叉纹（45度交叉）玻璃钢，为了保证安全，可以做2层，2层手糊的话，厚度大约有1.5-2mm左右。内部使用一层300g左右的交叉纹玻璃钢。制作玻璃钢时记得将所有的直角、锋边全部倒圆，倒圆的距离视玻璃纤维的密度而言。此外，我注意到你的螺丝用的是不锈钢的，但是问题在于国产不锈钢不知道是304还是316材，所以最好的办法是将螺丝钻入板材0.5-1mm左右，然后使用树脂批灰。切记使用乙烯基环氧树脂，不饱和树脂易被海水腐蚀渗透。

你的裂缝处理方式也是如此，使用树脂做填缝防水。通常我会建议用欧美的产品，例如west system，这东西温州瑞安有个销售点，你可以看下。用其树脂+填缝剂即可。但是你也可以在市场上找下，有一种专做填缝用的乙烯基树脂，那种就可。填缝时切记，手法要正确，使用小金属刀或者木工刷胶的工具挤压填入，不可只填表面。

最后，你的拼接部位的工艺是否采取的“两面涂胶+螺丝固定的方式”？因为我几乎看不到有胶水渗出的情况，这点很重要，上胶时胶水务必要被挤出，否则可能在内部形成孔洞，这种肉眼看不到的孔洞后期也可能会成为安全隐患。

婴儿生活 发表于 2013-07-06 21:27:18


前辈指点的很详细，谢谢。差点买了不饱和树脂！

没事，越到后期可能问题越多，有任何疑问可以提出来，我们一起解决。希望你能做出一条满意的小船

第一个问题：我看了你提供的网址上的设计图，这条S650应该是稳向锤可以收起的那种。那么在制作时，会有有稳向锤的具体图纸，我估计你也看到了。这个部件是和龙骨相连的，你是否做好了？需要先做好这个，这个蚊稳向锤的槽位可以采用玻璃钢阳模的方式制作，确保其强度。之后再上橡木龙骨。先制作玻璃钢，后上龙骨条再上玻璃钢的强度要相对木材之间没有玻璃钢，只在外围上的强度更高。至于是局部上玻璃钢还是全部上，视你具体要求做。
另外，你底部龙骨是否是三条纹路相对的木料拼接而成？

第二个问题：我无法去顶你的这个开口位置是正确的，你是否注意到船尾是倾斜状的，而引擎座是一个方形体，安装在顶部往船体外出来一半的位置。你有两种方式可以处理，一是制作一个方形的结构放在尾部，作为挂机架。或在挂机位上用木料或硬质玻璃钢加强强度，但是底部穿过船体部分依据挂机的安装尺寸再具体修改。龙骨的末端是可以切的，然后使被切断的龙骨顶到安装的挂机座上，并在挂机座两侧增加纵梁强度的木料。

我这有点时差，不好意思。你国内时间晚上7点前给我留言，我基本都能回复。

一个问题一个问题的解决。
1.稳向槽需要分体制作，也就是内外分开制作。这个差别在于一体成型装进去后，一旦没有处理好，可能会渗水。而分体制作的目的就是将内槽作为结构，外槽起到一定的防水保护作用。你可以想象下水流冲击式，若一体的产品，一旦有缝，水会顺部件向内攀升。而分体的产品，相对要好些。另外一点则是，分体制造，你的内外两块可以分别制作精确，而不用一次制作精确，后者的制造精度和难度要更高。

2.事实上稳向槽可能会要用胶合板和橡木制，项目防腐并且其密度为680kg/m左右，且相对松木而言不易变形，松木的长期接触水容易腐蚀。切忌用铁。海水为碱性，你若镀锌，虽然能够减缓铁氧化腐蚀，但是这个过程始终会持续，那么锈铁不仅体积膨胀并且容易脱落。膨胀的坏处在于你的稳向锤被卡在槽内，或者无法收缩，甚至长期的摩擦割断你的稳向锤升降绳。此外，还可能破坏船体的主体结构（玻璃钢、龙骨、横向支撑甲板等）对于不锈钢也同样适用于这点，这就是为何要考虑海洋板和不易变形抗腐蚀性木材的原因，同时还需要在材料上覆盖树脂密封漆和玻璃钢来起到保护的作用。

PS.我没注意那个20KG的数据，因为波兰文我看不懂，很多详细的用材和数据我没法理解。这个佟老师可能能够解决@sailing

3.底部龙骨的拼接问题，你的底部龙骨是两层松木、一层橡木。正常而言6.5米的船底部确实很难找到这样长度的木料，所以我们会尽可能减少拼接，两根拼接最多了。拼接时要注意结构，对接口要呈指接型或Z字形（你可以百度下木工榫接中的肩接合）。稍迟我发个图片给你看下。此外，三层木料的拼接口要处于不同的位置。如果拼接的程序和工艺到位，你三根拼接也不会有问题。但是不到位，会直接影响船体的结构强度。而这个部位又是最关键的。

猎狼 发表于 2013-7-20 16:31
学习了很多知识，感谢口水鱼的奉献和辛勤劳动。。

没事，希望大家都学有所用。

我无奈之下将你的图纸翻译成英文看，但是始终没有特别注明这个位置的东西。后来一直翻阅到标号为“30”的一张稳向槽图纸时看到一个细节。那就是这个填料孔是仅单向制作的，也就是仅在稳向槽的顶部开孔，而底部无孔。而“30”的图纸中有一张位于稳向槽中间的截面图，上面写的为szpachlowa po wlaniu o漁眀椀甀，意为“铸铅后封口”。结合设计师的设计思路，我认为这个可能性很大，其工艺为：

在稳向槽顶部（与船体接触面）开孔，形成铸铅孔。铅的密度为11300kg每立方，而304标准为7130kg，316为7930kg；用以形成压舱效果，保证船体在水中的稳性，同时增加船体的稳性消失角，简而言之，就是在水中，保证其像个不倒翁，提高安全性。

我看到你的船已经翻过来了，建议称一下重量，过一下磅。
桅杆的问题在于你如何解决滑槽问题？帆要过滑槽。但是另外有一个办法就是通过帆体上打眼穿过这个天线的方式来。正儿八经的桅杆相对复杂，但是你这纯粹自己玩， 就别在乎那么多了，只需要达到强度即可。另外帆桁也就是横杆与主杆的链接要考虑好。至于这个，就交给专业人士搞定吧，@自由角桅杆 他是职业做桅杆的。可以询问他。

这没想到我随手发的图竟然有人弄出来，肋位cad图我记得有，你若需要可以给你

婴儿生活 发表于 2013-07-04 23:00:31


预算三万以下，不含装潢和动力，工期定10份下水！

今天太晚，明天上线再好好看图，发现一些细节方面的问题

1.我看到不少肋骨有拼接，是否有完工后的内部隔舱板被拼接了？拼接的部分注意前后顺序。
2.胶合板用的还是海洋板还是普通胶合板？
3.框架是否做过水平测试？最好使用螺丝或铁钉将其固定。
4.铝合金框架的中线似乎没见你拉起，越到后期，中线越重要，最好当前就设置好，并设置每个肋板的中线。
5.架子所使用的木头是单根的话，木材容易变形，你最好重新检查下所有肋骨的间距是否正确？（我似乎看到一些木条已经弯曲变形了）最好在框架木底部和横向位置，以及三角位置再做固定防止变形。
6.船头全部使用项目即可，若普通松木的话，松脂含量高，易腐。
7.侧向贴的木材是什么材料？建议使用杉木、雪松等。
8.侧板那张图上，我看你的侧板似乎只贴了一半，另外一半的接合是怎么回事？直接胶接吗？这样的话会出问题，建议拆下后，做斜切平口接合。

婴儿生活 发表于 2013-7-5 17:42
感谢前辈的的建议，小弟不懂波兰文，打字又慢，费了3晚时间打完字用谷歌很多专业词汇译不出来，还好 ...

中线对于木船的意义在于，一旦你进入后续装修时，你会发现，不论是开空还是安装木门或是安装其他设备，他的意义都很重大，而这个时候你的水平仪已经无法通过原始的定位找到中线了。这时会增加你的工作量，需要多次测量。
海洋板可以通过网上订购，我用过国产一家，另外一位朋友用过另外一家，目前看来这家的产品不错。网址是www.yingeran.com。差别是胶合板内部胶水的问题，此外还有纹路的关系，海洋板的纹路与冷模工艺类似，材料自身带有一定强度。
松木不能作为船体纵梁材料的原因是，第一松脂、水含量太高，密封后经过高温或暴晒后会使松脂向外挤出，容易开裂，有安全隐患；第二松木的木纹易弯曲变形，易膨胀，需要拼接处理才可以防止一点；第三是多节疤，后续处理工作多。但是这是针对普通松木，因为国内对松木的叫法太笼统，而例如美国南方松、加拿大雪松（红雪松和黄雪松）则没有这个问题，树脂含量低、膨胀系数小、耐腐蚀、干燥。不过我这么说不是让你现在去换原料，因为你这样做出来的船相对其他材料船，出航前所需要做的安全措施要多点而已，且使用寿命较短。例如，航行前多次检查松木部件是否开裂，查看五金与船体连接部位是否脱落、腐蚀，船体外是否存在裂缝。

我看你的外板材似乎是9mm左右？如果是这样的话，你需要在外层做1-2层400g密度的交叉纹（45度交叉）玻璃钢，为了保证安全，可以做2层，2层手糊的话，厚度大约有1.5-2mm左右。内部使用一层300g左右的交叉纹玻璃钢。制作玻璃钢时记得将所有的直角、锋边全部倒圆，倒圆的距离视玻璃纤维的密度而言。此外，我注意到你的螺丝用的是不锈钢的，但是问题在于国产不锈钢不知道是304还是316材，所以最好的办法是将螺丝钻入板材0.5-1mm左右，然后使用树脂批灰。切记使用乙烯基环氧树脂，不饱和树脂易被海水腐蚀渗透。

你的裂缝处理方式也是如此，使用树脂做填缝防水。通常我会建议用欧美的产品，例如west system，这东西温州瑞安有个销售点，你可以看下。用其树脂+填缝剂即可。但是你也可以在市场上找下，有一种专做填缝用的乙烯基树脂，那种就可。填缝时切记，手法要正确，使用小金属刀或者木工刷胶的工具挤压填入，不可只填表面。

最后，你的拼接部位的工艺是否采取的“两面涂胶+螺丝固定的方式”？因为我几乎看不到有胶水渗出的情况，这点很重要，上胶时胶水务必要被挤出，否则可能在内部形成孔洞，这种肉眼看不到的孔洞后期也可能会成为安全隐患。

婴儿生活 发表于 2013-07-06 21:27:18


前辈指点的很详细，谢谢。差点买了不饱和树脂！

没事，越到后期可能问题越多，有任何疑问可以提出来，我们一起解决。希望你能做出一条满意的小船

第一个问题：我看了你提供的网址上的设计图，这条S650应该是稳向锤可以收起的那种。那么在制作时，会有有稳向锤的具体图纸，我估计你也看到了。这个部件是和龙骨相连的，你是否做好了？需要先做好这个，这个蚊稳向锤的槽位可以采用玻璃钢阳模的方式制作，确保其强度。之后再上橡木龙骨。先制作玻璃钢，后上龙骨条再上玻璃钢的强度要相对木材之间没有玻璃钢，只在外围上的强度更高。至于是局部上玻璃钢还是全部上，视你具体要求做。
另外，你底部龙骨是否是三条纹路相对的木料拼接而成？

第二个问题：我无法去顶你的这个开口位置是正确的，你是否注意到船尾是倾斜状的，而引擎座是一个方形体，安装在顶部往船体外出来一半的位置。你有两种方式可以处理，一是制作一个方形的结构放在尾部，作为挂机架。或在挂机位上用木料或硬质玻璃钢加强强度，但是底部穿过船体部分依据挂机的安装尺寸再具体修改。龙骨的末端是可以切的，然后使被切断的龙骨顶到安装的挂机座上，并在挂机座两侧增加纵梁强度的木料。

我这有点时差，不好意思。你国内时间晚上7点前给我留言，我基本都能回复。

一个问题一个问题的解决。
1.稳向槽需要分体制作，也就是内外分开制作。这个差别在于一体成型装进去后，一旦没有处理好，可能会渗水。而分体制作的目的就是将内槽作为结构，外槽起到一定的防水保护作用。你可以想象下水流冲击式，若一体的产品，一旦有缝，水会顺部件向内攀升。而分体的产品，相对要好些。另外一点则是，分体制造，你的内外两块可以分别制作精确，而不用一次制作精确，后者的制造精度和难度要更高。

2.事实上稳向槽可能会要用胶合板和橡木制，项目防腐并且其密度为680kg/m左右，且相对松木而言不易变形，松木的长期接触水容易腐蚀。切忌用铁。海水为碱性，你若镀锌，虽然能够减缓铁氧化腐蚀，但是这个过程始终会持续，那么锈铁不仅体积膨胀并且容易脱落。膨胀的坏处在于你的稳向锤被卡在槽内，或者无法收缩，甚至长期的摩擦割断你的稳向锤升降绳。此外，还可能破坏船体的主体结构（玻璃钢、龙骨、横向支撑甲板等）对于不锈钢也同样适用于这点，这就是为何要考虑海洋板和不易变形抗腐蚀性木材的原因，同时还需要在材料上覆盖树脂密封漆和玻璃钢来起到保护的作用。

PS.我没注意那个20KG的数据，因为波兰文我看不懂，很多详细的用材和数据我没法理解。这个佟老师可能能够解决@sailing

3.底部龙骨的拼接问题，你的底部龙骨是两层松木、一层橡木。正常而言6.5米的船底部确实很难找到这样长度的木料，所以我们会尽可能减少拼接，两根拼接最多了。拼接时要注意结构，对接口要呈指接型或Z字形（你可以百度下木工榫接中的肩接合）。稍迟我发个图片给你看下。此外，三层木料的拼接口要处于不同的位置。如果拼接的程序和工艺到位，你三根拼接也不会有问题。但是不到位，会直接影响船体的结构强度。而这个部位又是最关键的。

猎狼 发表于 2013-7-20 16:31
学习了很多知识，感谢口水鱼的奉献和辛勤劳动。。

没事，希望大家都学有所用。

我无奈之下将你的图纸翻译成英文看，但是始终没有特别注明这个位置的东西。后来一直翻阅到标号为“30”的一张稳向槽图纸时看到一个细节。那就是这个填料孔是仅单向制作的，也就是仅在稳向槽的顶部开孔，而底部无孔。而“30”的图纸中有一张位于稳向槽中间的截面图，上面写的为szpachlowa po wlaniu o漁眀椀甀，意为“铸铅后封口”。结合设计师的设计思路，我认为这个可能性很大，其工艺为：

在稳向槽顶部（与船体接触面）开孔，形成铸铅孔。铅的密度为11300kg每立方，而304标准为7130kg，316为7930kg；用以形成压舱效果，保证船体在水中的稳性，同时增加船体的稳性消失角，简而言之，就是在水中，保证其像个不倒翁，提高安全性。

我看到你的船已经翻过来了，建议称一下重量，过一下磅。
桅杆的问题在于你如何解决滑槽问题？帆要过滑槽。但是另外有一个办法就是通过帆体上打眼穿过这个天线的方式来。正儿八经的桅杆相对复杂，但是你这纯粹自己玩， 就别在乎那么多了，只需要达到强度即可。另外帆桁也就是横杆与主杆的链接要考虑好。至于这个，就交给专业人士搞定吧，@自由角桅杆 他是职业做桅杆的。可以询问他。