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设计理论 由平衡车的国产化历程,联想到现代小帆船的国产化

2018-6-11 21:37 · 帆船设计
逆流 来自: 广东汕头
begun 发表于 2016-11-3 12:53
如果放陆地仓库里面 或者是外面空地上,那是花不了多少钱。你完全可以选很廉价的地段嘛。但这样好像船基本 ...

得看什么地区了,北方人口没那么密集的地方相对要好些,人口密集的南方想找个这样的地方都不容易。
2016-11-3 20:10
爱海一夫 楼主 来自: 湖北武汉
     上面的的意见都有道理。

      无论是DIY还是批量制造,都要考虑中国国情。人多地少,水岸缺乏,就是中国国情!特别对相对普通的帆船爱好者来讲,拥有一艘小帆船,一定要满足便于运输和存储,否则小帆船市场就会很小。市场小,批量少,价格自然就会贵。
2016-11-3 20:48
城市屁民 来自: 北京
国内就停泊一跳就能打死一半多人的热情 别说车船税什么的
2017-5-2 12:05
行游无际 来自: 江苏苏州
洪运来 发表于 2016-10-13 18:00
总归,很多年轻人都有环游世界的想法,如果某一天,买条环球的帆船只要20万,买条二手的只要10万,甚至破一 ...

如果仿照马云所讲的给将来社会做预判的话。若当前是信息技术时代,那么将来就是全球人文大交流大融合的时代。帆船确又是绿色环保,自由进取的最好的载体工具。我个人认为帆船行业一定前途无量!反正我是铁了心了涉入其中!
2017-9-1 23:27
安得舟船千万艘,大乐天下黎民尽开颜。
行游无际 来自: 江苏苏州
爱海一夫 发表于 2016-10-13 23:18
不知道大家是赞赏还是讥笑这句话。

     说“汽车就是四个轮子加沙发”的那个人,他说的一点都不 ...

这位帅锅的看法我也很认同,更要命的是政府的好多部门以监管为名,设障抹黑。如果自己用废旧材料做个二十米左右的双体钢质帆船的话也就十万左右的。两年内我准备实施这一计划,更欢迎能有此志趣爱好的帆友共筑帆之梦!
2017-9-1 23:41
2017-9-5 21:50
好兄弟,我好赞同你的勇气。如果你的船做到了20米长,下水后一定会有人来管的。中外都一样。DIY基本规则还是要遵守。  详情 回复
安得舟船千万艘,大乐天下黎民尽开颜。
爱海一夫 楼主 来自: 中国
行游无际 发表于 2017-9-1 23:41
这位帅锅的看法我也很认同,更要命的是政府的好多部门以监管为名,设障抹黑。如果自己用废旧材料做个二十 ...

好兄弟,我好赞同你的勇气。如果你的船做到了20米长,下水后一定会有人来管的。中外都一样。DIY基本规则还是要遵守。
2017-9-5 21:50
begun 来自: 上海奉贤区
平衡车的事情很简单的。平衡车内都有个陀螺仪。而这个陀螺仪在早期是个非常高大上的东西。几万美金一个司空见惯。智能手机出来后,每个手机都内置一个,分摊下来每个陀螺仪成本就几个美金(实际芯片批发价格还不到1美金)。但是,这个几美金的陀螺仪的研发成本依然是几百万美金,它只不过是分摊到非常多数量后就便宜了。这个是信息类工业产品的通性。
你如果专门为平衡车研发一个陀螺仪,那么销售费用必须把这个研发费用给分摊掉。但如果你现在有现成的陀螺仪可用,那么直接移植即可。这并不是中国人变聪明了,而是到了这个阶段,市场上有随时可用的非常廉价的陀螺仪了。
然后那些破了产的公司为啥不用这种陀螺仪呢? 因为他们那个时候还没这么便宜的产品出现嘛。就算他们熬到能买到这么便宜的陀螺仪的时候,你觉得他会把以前白白投入的那些研发费用给省略,来个壮士断腕?当然不会,他们会试图继续保持高价出售来弥补他们之前走弯路所浪费的钞票。

然后就出问题了,中国人利用廉价的陀螺仪来造了非常便宜的产品。他们会认为中国人剽窃了他们的思路,说白了就是要支付专利费,这个专利费可比什么中国产品的成本高好多倍。当然,你也可以等到它这个专利过期。然后你说你的这个新产品 是依照那个已经过期的专利(显然82年的早过期了)研发出来的。然后你可以搞你的改良的专利,去和别的什么自称有专利的打法律官司去。

船的事情它不是个信息化产品,是个和重量直接相关的机械类产品。说白了造价就是材料价格X重量再加上一定的加工利润率。设计和研发费用要分摊一点,但这种帆船技术含量并不高,所以需要分摊的费用也不多。

按国内造渔船的价格来说呢,大概就是船的空重(不是排水量)吨数乘以个1万RMB,差不多就是钢制船工厂造价了。铝船因为材料费比钢的高3~5甚至更多一些,那就照这个涨。
小帆船虽然小了,但设备仪表之类的和渔船比,并没有少,这部分费用并不因为你排水量小就能节省。也就是不单是个船壳的费用了。而这部分费用在排水量小的船上,还真的不少。
至于另外一些帆船特有的构造,比如桅杆帆之类的。这要看你做到什么级别。贵的这些费用可以突破天际。便宜的也就依然和渔船按一定比例分成完事,绝对贵不了。但很显然你造10万的帆船自然不会去想什么碳纤维桅杆或者什么世界顶级帆面。
2017-12-13 16:57
1
2017-12-14 10:05
如果量产化,就涉及很多不一样的问题。 首先是船的尺寸决定了设备和相关配备的专业度。 应该分成两个级别吧,一个是小型船,可以不需要太多设备和太多专业配备的;二是到达一定长度需要配备专业设备和专业配备的  详情 回复
逆流 来自: 广东汕头
begun 发表于 2017-12-13 16:57
平衡车的事情很简单的。平衡车内都有个陀螺仪。而这个陀螺仪在早期是个非常高大上的东西。几万美金一个司空 ...

如果量产化,就涉及很多不一样的问题。

首先是船的尺寸决定了设备和相关配备的专业度。
应该分成两个级别吧,一个是小型船,可以不需要太多设备和太多专业配备的;二是到达一定长度需要配备专业设备和专业配备的。
桅杆这东西按照目前论坛内的DIY来说,没有什么特别好的代替品(除非中式帆)。
加上帆也是比较必要专业生产的,目前国内DIY还没有什么做得比较像样的。
至于小船上的简单设备,还是可以在各种车船用品,游艇零件里淘一些简单的来用。
所以小船在某种程度来说,实现批量来降低成本还是可行的。

至于大船,就如你说的,已经是一个重型机械产品,加上专业的设备和专业的配备都是不便宜的,难以大批量生产,生产出来也难以正好对应大家的需求。基本上还是以定制化或半定制为主。
2017-12-14 10:05
挑战困难 来自: 辽宁大连
两万块钱没压力,但是办证就能办死你,还有停船呢,,,所以在中国相关部门的威力下,中国人没办法玩帆船。
2018-2-3 19:18
ricocat 来自: 江苏无锡
打鱼用的机帆船便宜的要死,可是你不是渔民没法开啊。所以说关键还在有关部门。
2018-6-11 21:37
begun 发表于 2016-11-3 12:53
如果放陆地仓库里面 或者是外面空地上,那是花不了多少钱。你完全可以选很廉价的地段嘛。但这样好像船基本 ...

得看什么地区了,北方人口没那么密集的地方相对要好些,人口密集的南方想找个这样的地方都不容易。
2016-11-3 20:10
     上面的的意见都有道理。

      无论是DIY还是批量制造,都要考虑中国国情。人多地少,水岸缺乏,就是中国国情!特别对相对普通的帆船爱好者来讲,拥有一艘小帆船,一定要满足便于运输和存储,否则小帆船市场就会很小。市场小,批量少,价格自然就会贵。
2016-11-3 20:48
国内就停泊一跳就能打死一半多人的热情 别说车船税什么的
2017-5-2 12:05
洪运来 发表于 2016-10-13 18:00
总归,很多年轻人都有环游世界的想法,如果某一天,买条环球的帆船只要20万,买条二手的只要10万,甚至破一 ...

如果仿照马云所讲的给将来社会做预判的话。若当前是信息技术时代,那么将来就是全球人文大交流大融合的时代。帆船确又是绿色环保,自由进取的最好的载体工具。我个人认为帆船行业一定前途无量!反正我是铁了心了涉入其中!
2017-9-1 23:27
安得舟船千万艘,大乐天下黎民尽开颜。
爱海一夫 发表于 2016-10-13 23:18
不知道大家是赞赏还是讥笑这句话。

     说“汽车就是四个轮子加沙发”的那个人,他说的一点都不 ...

这位帅锅的看法我也很认同,更要命的是政府的好多部门以监管为名,设障抹黑。如果自己用废旧材料做个二十米左右的双体钢质帆船的话也就十万左右的。两年内我准备实施这一计划,更欢迎能有此志趣爱好的帆友共筑帆之梦!
2017-9-1 23:41
2017-9-5 21:50
好兄弟,我好赞同你的勇气。如果你的船做到了20米长,下水后一定会有人来管的。中外都一样。DIY基本规则还是要遵守。  详情 回复
安得舟船千万艘,大乐天下黎民尽开颜。
行游无际 发表于 2017-9-1 23:41
这位帅锅的看法我也很认同,更要命的是政府的好多部门以监管为名,设障抹黑。如果自己用废旧材料做个二十 ...

好兄弟,我好赞同你的勇气。如果你的船做到了20米长,下水后一定会有人来管的。中外都一样。DIY基本规则还是要遵守。
2017-9-5 21:50
平衡车的事情很简单的。平衡车内都有个陀螺仪。而这个陀螺仪在早期是个非常高大上的东西。几万美金一个司空见惯。智能手机出来后,每个手机都内置一个,分摊下来每个陀螺仪成本就几个美金(实际芯片批发价格还不到1美金)。但是,这个几美金的陀螺仪的研发成本依然是几百万美金,它只不过是分摊到非常多数量后就便宜了。这个是信息类工业产品的通性。
你如果专门为平衡车研发一个陀螺仪,那么销售费用必须把这个研发费用给分摊掉。但如果你现在有现成的陀螺仪可用,那么直接移植即可。这并不是中国人变聪明了,而是到了这个阶段,市场上有随时可用的非常廉价的陀螺仪了。
然后那些破了产的公司为啥不用这种陀螺仪呢? 因为他们那个时候还没这么便宜的产品出现嘛。就算他们熬到能买到这么便宜的陀螺仪的时候,你觉得他会把以前白白投入的那些研发费用给省略,来个壮士断腕?当然不会,他们会试图继续保持高价出售来弥补他们之前走弯路所浪费的钞票。

然后就出问题了,中国人利用廉价的陀螺仪来造了非常便宜的产品。他们会认为中国人剽窃了他们的思路,说白了就是要支付专利费,这个专利费可比什么中国产品的成本高好多倍。当然,你也可以等到它这个专利过期。然后你说你的这个新产品 是依照那个已经过期的专利(显然82年的早过期了)研发出来的。然后你可以搞你的改良的专利,去和别的什么自称有专利的打法律官司去。

船的事情它不是个信息化产品,是个和重量直接相关的机械类产品。说白了造价就是材料价格X重量再加上一定的加工利润率。设计和研发费用要分摊一点,但这种帆船技术含量并不高,所以需要分摊的费用也不多。

按国内造渔船的价格来说呢,大概就是船的空重(不是排水量)吨数乘以个1万RMB,差不多就是钢制船工厂造价了。铝船因为材料费比钢的高3~5甚至更多一些,那就照这个涨。
小帆船虽然小了,但设备仪表之类的和渔船比,并没有少,这部分费用并不因为你排水量小就能节省。也就是不单是个船壳的费用了。而这部分费用在排水量小的船上,还真的不少。
至于另外一些帆船特有的构造,比如桅杆帆之类的。这要看你做到什么级别。贵的这些费用可以突破天际。便宜的也就依然和渔船按一定比例分成完事,绝对贵不了。但很显然你造10万的帆船自然不会去想什么碳纤维桅杆或者什么世界顶级帆面。
2017-12-13 16:57
1
2017-12-14 10:05
如果量产化,就涉及很多不一样的问题。 首先是船的尺寸决定了设备和相关配备的专业度。 应该分成两个级别吧,一个是小型船,可以不需要太多设备和太多专业配备的;二是到达一定长度需要配备专业设备和专业配备的  详情 回复
begun 发表于 2017-12-13 16:57
平衡车的事情很简单的。平衡车内都有个陀螺仪。而这个陀螺仪在早期是个非常高大上的东西。几万美金一个司空 ...

如果量产化,就涉及很多不一样的问题。

首先是船的尺寸决定了设备和相关配备的专业度。
应该分成两个级别吧,一个是小型船,可以不需要太多设备和太多专业配备的;二是到达一定长度需要配备专业设备和专业配备的。
桅杆这东西按照目前论坛内的DIY来说,没有什么特别好的代替品(除非中式帆)。
加上帆也是比较必要专业生产的,目前国内DIY还没有什么做得比较像样的。
至于小船上的简单设备,还是可以在各种车船用品,游艇零件里淘一些简单的来用。
所以小船在某种程度来说,实现批量来降低成本还是可行的。

至于大船,就如你说的,已经是一个重型机械产品,加上专业的设备和专业的配备都是不便宜的,难以大批量生产,生产出来也难以正好对应大家的需求。基本上还是以定制化或半定制为主。
2017-12-14 10:05
两万块钱没压力,但是办证就能办死你,还有停船呢,,,所以在中国相关部门的威力下,中国人没办法玩帆船。
2018-2-3 19:18
打鱼用的机帆船便宜的要死,可是你不是渔民没法开啊。所以说关键还在有关部门。
2018-6-11 21:37
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